Куда лучше инвестировать

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Ответить
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 28 фев 2020, 02:35

akick писал(а):
28 фев 2020, 02:12
Ни один человек на свете не знает что будет с индексом через 10 лет
Ну через 10 лет то как раз велика вероятность что будет так и за последние 100 лет - вырастет. В этом вся идея пассивного индексного инвестирования. А вот в краткосроке - гадание.

Отправлено спустя 3 минуты 15 секунд:
akick писал(а):
28 фев 2020, 02:12
Дураки по всему свету с различным уровням власти бегают как дебилы от коронавируса, лол. От которого коней двинуло меньше народу, чем от гриппа за тот же период.
Ну так если не "бегать" и дать ему распространиться так же как обычному гриппу, то "кони двигать" будет гораздо больше народу. Вы уж нормализуйте выборку то, раз уж сравниваете. На данный момент фактическая смертность зарегистрированный случаев - 8%. Несколько больше чем 0.2% от гриппа. Так что есть из за чего волноваться.

Отправлено спустя 45 секунд:
akick писал(а):
28 фев 2020, 02:12
планировать в долгосрок достоверно просто невозможно.
Как же вы инвестируете?

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение akick » 28 фев 2020, 02:55

Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 02:39
Ну через 10 лет то как раз велика вероятность что будет так и за последние 100 лет - вырастет. В этом вся идея пассивного индексного инвестирования. А вот в краткосроке - гадание.
Вероятность велика, я не написал про вероятность, я написал этого никто не знает, имея в виду "точно".
Т.е. мы ждем роста с высокой вероятностью и ожидаем что даже с учетом кризисов и потрясений в долгосроке все будет ок.
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 02:39
Ну так если не "бегать" и дать ему распространиться так же как обычному гриппу, то "кони двигать" будет гораздо больше народу. Вы уж нормализуйте выборку то, раз уж сравниваете. На данный момент фактическая смертность зарегистрированный случаев - 8%. Несколько больше чем 0.2% от гриппа. Так что есть из за чего волноваться.
От пневмонии за один январь в одних США умерло больше людей, чем от коронавируса worldwide. И шанс смертности совершенно такой же - 8%.
Однако же никто не разводит панику.

Никто не разводит панику из-за того, что людей пичкают сахарами 24/7 и они дохнут как мухи от сердечных заболеваний. Или то что тонна людей толстые и умирают от осложнений с лишним весом. Там смертность совершенно космическая, но почему-то кока-колу или макдональдс никто не запрещает (я условно, я не адепт подобной борьбы, сам в маке могу поесть, просто как пример).

Я не говорю что коронавирус или любой вирус не заслуживает внимания, просто я не согласен скатываться в идиотизм и паранойю, игнорируя очевидные вещи которые происходят вокруг.
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 02:39
Как же вы инвестируете?
Как и все, просто обхожусь без громких заявлений, которыми вы тут друг друга кормите уже даже мой скромный срок присутствия на форуме :mrgreen: . Т.е. я понимаю что купив условную квартиру или акцию я скорее всего буду в каком-то плюсе когда-нибудь. Но возможно не буду, и я могу только надеяться, а не утверждать. :) Ну этим наверное больше Иван старадает, он более самоуверен в вопросах прогнозирования, хотя это часто идет людям на пользу.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 28 фев 2020, 03:15

akick писал(а):
28 фев 2020, 02:55
От пневмонии за один январь в одних США умерло больше людей, чем от коронавируса worldwide. И шанс смертности совершенно такой же - 8%.
Ну так заболевшие коронавирусом от пневмонии и умирают, если что, которую вызывает вирус.
И теперь представьте что внезапно у вас появилась отличная возможность подцепить пневмонию и умереть с вероятностью 8%. Веселуха.
Вы а противомоложенную крайность то не впадайте. Опасность пандемии более чем реальная, "заразность" вируса очень высокая. Если он распространится так же как грипп - будем иметь на порядок больше смертей чем от гриппа до этого. А там и мутации подоспеют как с обычным гриппом.
akick писал(а):
28 фев 2020, 02:55
Там смертность совершенно космическая, но почему-то кока-колу или макдональдс никто не запрещает
Наверное потому что этим нельзя заразить?
akick писал(а):
28 фев 2020, 02:55
Я не говорю что коронавирус или любой вирус не заслуживает внимания, просто я не согласен скатываться в идиотизм и паранойю, игнорируя очевидные вещи которые происходят вокруг.
Кто конкретно куда скатывается?
Вы понимаете на что китай пошел для того чтобы взять под контроль распространение?
Вы представляете что будет с экономикой если на аналогичные меры пойдут США и страны Европы?
akick писал(а):
28 фев 2020, 02:55
Как и все
А все по разному, даже тут.
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение akick » 28 фев 2020, 03:43

Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 03:15
Ну так заболевшие коронавирусом от пневмонии и умирают, если что, которую вызывает вирус.
И теперь представьте что внезапно у вас появилась отличная возможность подцепить пневмонию и умереть с вероятностью 8%. Веселуха.
Вы а противомоложенную крайность то не впадайте. Опасность пандемии более чем реальная, "заразность" вируса очень высокая. Если он распространится так же как грипп - будем иметь на порядок больше смертей чем от гриппа до этого. А там и мутации подоспеют как с обычным гриппом.
Я болел пневмонией, сразу четырьмя штаммами, два из них атипичных, один из них именно тот, из-за которого в свое время все с ума тоже сходили (да мне очень повезло). Разрушение легкого, кашель с кровью, двустороннее поражение - полный набор. Даже почти откинулся, но врачи не дали.

А насчет заражения тоже все слишком закручено не в ту сторону. Люди летали с этим вирусом на самолетах, и ВНЕЗАПНО люди целыми самолетами не вымерли. А там такая система закрытая воздушная, что за часы перелета уж точно схватишь.
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 03:15
Наверное потому что этим нельзя заразить?
Зато можно бороться, и эффект от этой борьбы возможен совершенно чумовой, в т.ч. и для любимой экономики
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 03:15
Кто конкретно куда скатывается?
Вы понимаете на что китай пошел для того чтобы взять под контроль распространение?
Вы представляете что будет с экономикой если на аналогичные меры пойдут США и страны Европы?
Прекрасно понимаю, и еще понимаю что китайцы не идиоты. Скажем так, пожары в лесах с незаконной вырубкой тоже имеют под собой логику. Чем плохо запустить истерику и оправдать ею проблемы с экономикой? Я не говорю о каких-то безумных конспирациях, но логика в этом есть очень неплохая. Вероятно у китайцев все в реальности не так здорово и коронавирус отличный повод скрыть проблемы (возможно).
А толпе дай повод для дурости лишний раз и все будет прекрасно. Люди всегда любят с ума сходить (гмо, вирусы, глютен, что угодно).
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 03:15
А все по разному, даже тут.
Я больше недвижимость люблю, честно говоря. Уж без обид. :)
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 28 фев 2020, 04:02

akick писал(а):
28 фев 2020, 03:43
Даже почти откинулся, но врачи не дали.
Ну вот, представьте что подобное подцепить можно будет так же легко как грипп. А при мутациях еще и регулярно подцеплять.
akick писал(а):
28 фев 2020, 03:43
А там такая система закрытая воздушная, что за часы перелета уж точно схватишь.
Там HEPA фильтры, они неплохо фильтруют молекулы воды.
akick писал(а):
28 фев 2020, 03:43
в т.ч. и для любимой экономики
Эффект для экономики мы наблюдаем не из за того что люди болеют или умирают, а из за того что города закрыты, заводы стоят, компании не получают продукцию и так далее.
akick писал(а):
28 фев 2020, 03:43
Вероятно у китайцев все в реальности не так здорово и коронавирус отличный повод скрыть проблемы (возможно).
Ох ты божечки :) И поэтому они себе в ногу решили выстрелить, ага.
akick писал(а):
28 фев 2020, 03:43
Люди всегда любят с ума сходить (гмо, вирусы, глютен, что угодно).
Да никто не сходил с ума от свинного и птиччего гриппа, эболы и прочих зараз которые нас посещали за последние десятилетия, хотя были более смертоносны. НО. Все эти заразы были легко локализуемы по ряду причин. Поэтому никакого эффекта на экономику они не оказали. Сейчас ситуация совсем другая.

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6668
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение akick » 28 фев 2020, 05:54

Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 04:02
Ну вот, представьте что подобное подцепить можно будет так же легко как грипп. А при мутациях еще и регулярно подцеплять.
А теперь представим что люди после этого мозги жрут друг у друга. К чему бы это короче?
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 04:02
Там HEPA фильтры, они неплохо фильтруют молекулы воды.
Ну ок, но рядом люди сидят, там фильтров-то нет
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 04:02
Эффект для экономики мы наблюдаем не из за того что люди болеют или умирают, а из за того что города закрыты, заводы стоят, компании не получают продукцию и так далее.
Ага, и вот можно убытки списать на коронавирус, а не на то что в реале все загибалось.
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 04:02
Ох ты божечки :) И поэтому они себе в ногу решили выстрелить, ага.
Возможно они ее так лечат. Потому что глупому инвестору наконец можно показать реальную фин отчетность и сказать "все из-за коронавируса". И инвестор скажет "форс-мажор" и нальет еще денег. Все довольны.
Antoxa писал(а):
28 фев 2020, 04:02
Да никто не сходил с ума от свинного и птиччего гриппа, эболы и прочих зараз которые нас посещали за последние десятилетия, хотя были более смертоносны. НО. Все эти заразы были легко локализуемы по ряду причин. Поэтому никакого эффекта на экономику они не оказали. Сейчас ситуация совсем другая.
Сейчас ситуация совершенно аналогичная, просто в 2004 году каждый первый не листал ленты в соцсетях и не видел нагоняемой паранойи.
Раньше и тупых антипрививочников не было в таких количествах, а сейчас есть и они множатся, как тараканы. Люди стремительно тупеют, что поделать.
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение George K » 28 фев 2020, 07:04

Antoxa писал(а):
27 фев 2020, 22:17
Джордж просто забывает рассказать, как определить, что рынок будет расти или падать. На деле он сидел в кэше на растущем рынке весь год.
Чиво?
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
Аватара пользователя
Choir
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:32
Откуда: Забрендия

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Choir » 28 фев 2020, 07:16

akick, так и? Не инвестируйте, делов-то!
Тётя Мотя.
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Vovka » 28 фев 2020, 09:27

Тут про вирусы затронули, очень советую нашего главного украинского доктора Айболита на эту тему послушать, он раз а неделю комментирует происходящее. Там информация и про фильтрацию воздуха в самолёте есть и про то, почему этот вирус вызвал такую панику, и почему он пока ещё не страшен в глобальном понимании, и при каких условиях страшен. В общем, все по полочкам. Открывайте плейлист и там прям тема про корону
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Vovka » 28 фев 2020, 09:54

Сейчас ситуация совершенно аналогичная, просто в 2004 году каждый первый не листал ленты в соцсетях и не видел нагоняемой паранойи.
Цифровую зависимость потихоньку начинают вносить в МКБ 11, я в серъез думаю, что к тому моменту как мой ребенок станет подростком, основная проблема будет не поиск школы с хорошим рейтингом, а поиск места с найменьшей цифровой дибилизацией сверстников.
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)
Аватара пользователя
Ivan.Galv
Альфа самец
Сообщения: 7311
Зарегистрирован: 29 дек 2013, 23:39
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Ivan.Galv » 28 фев 2020, 10:12

Vovka писал(а):
28 фев 2020, 09:54
Цифровую зависимость потихоньку начинают вносить в МКБ 11, я в серъез думаю, что к тому моменту как мой ребенок станет подростком, основная проблема будет не поиск школы с хорошим рейтингом, а поиск места с найменьшей цифровой дибилизацией сверстников.
В мордене со школами особо не разгуляешься ;)

Отправлено спустя 7 минут 35 секунд:
Уместно привести пару январьских цитат, сидя почти в марте 2020го))
Ray Dalio: "Cash is trash."
Druckenmiller: "Short bonds."
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 28 фев 2020, 10:25

akick писал(а):
28 фев 2020, 05:54
А теперь представим что люди после этого мозги жрут друг у друга. К чему бы это короче?
Я не знаю к чему вы про мозги нафантазировали. От вируса смертность на порядок больше чем от гриппа. Если допустить подобное гриппу распространение мы поимеем на порядок выше смертей. Разве это не вызывает опасение?
akick писал(а):
28 фев 2020, 05:54
Ну ок, но рядом люди сидят, там фильтров-то нет
Ну так заражаются. Их просто отслеживают сейчас, находят и тестируют.
Круизный лайнер как пример - куча больных.
Вы сомневаетесь в заразности что ли? Я не совсем понимаю поинт.
akick писал(а):
28 фев 2020, 05:54
Ага, и вот можно убытки списать на коронавирус, а не на то что в реале все загибалось.
Врача который первый забил тревогу пытались привлечь за распространения слухов. Вы о чем вообще?

akick писал(а):
28 фев 2020, 05:54
Сейчас ситуация совершенно аналогичная
В 2004 году вирус не распространялся без симптомитики. По банальной температуре можно было выцеплять заболевших.
В 2004 "заразность" вируса была в разы ниже.
Поэтому заболело мало, хотя смертность была выше погибло в итоге меньше людей.
Сейчас все совсем не так.
akick писал(а):
28 фев 2020, 05:54
Раньше и тупых антипрививочников
Уже есть вакцина от этого вируса? Я что то пропустил?
А та секта в Корее и в 2004 существовала.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:
George K писал(а):
28 фев 2020, 07:04
Чиво?
Вы не согласны? :)
Аватара пользователя
Choir
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:32
Откуда: Забрендия

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Choir » 28 фев 2020, 10:30

George K писал(а):
28 фев 2020, 07:04
Чиво?
Ну, вы же сами писали, что вы сбросили фонды в сейвингс. Если я правильно помню, примерно в августе был период падения.
Вы же ждали падения, чтобы купить.
Думаю, час настал:)

Видя эту неделю свои жалкие денежки, я понимаю, как сходят с ума те, у кого мульены. Рискотолерантность- дело такое. Только в долгосрок можно класть. Иначе с ума сойдёшь, если деньги могут внезапно понадобиться, а они на треть уменьшились, к примеру.

Но я сейчас посмотрела старые инвестиции. В 2018 тоже не ахти год был и, кажется, в 2015. Ну, про 2011 и 2008 вообще молчу.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:
Vovka писал(а):
28 фев 2020, 09:54

Цифровую зависимость потихоньку начинают вносить в МКБ 11, я в серъез думаю, что к тому моменту как мой ребенок станет подростком, основная проблема будет не поиск школы с хорошим рейтингом, а поиск места с найменьшей цифровой дибилизацией сверстников.
таких мест не будет. Их нет и сейчас.
Тётя Мотя.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 28 фев 2020, 10:36

Зависимость от форума надо тоже внести :)
Vovka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6220
Зарегистрирован: 21 май 2012, 14:28

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Vovka » 28 фев 2020, 10:38

таких мест не будет. Их нет и сейчас.
Я вам могу показать минимум 3, называются менонитские колонии. Там точно проблем с этим нет, но там другие проблемы.
Мысль возникает там, где мозг наталкивается на препятствие. (с)

Ответить