Куда лучше инвестировать

[George K]

Antoxa, когда я увижу, что активы центробанков оцениваются в "крипто-валютных запасах", тогда я соглашусь.
Ну а так-то пока что это все похоже на пирамиду, причем МММ - это детские шалости по сравнению с криптой.

[Alt]

Золото: 1) можно подержать в руках, 2) используется в производстве, 3) принимается как платежное средство во всем мире, 4) почему-то говорят "золото-валютные резервы" (вот дураки-то, а?), и 5) проверено всей историей человечества, а "это" - это магнитные колебания.

В 19 веке Менделееву подарили алюминивую вазу. Почему алюминевую? Потому что он ценился даже больше чем золото. Тогда алюминий и золото объединяло то, что объединяет золото и биткойн сейчас - их трудно добыть.
Потом научились добывать и обрабатывать алюминий, и он быстро потерял свою ценность, хотя можно было и подержать в руках, а в производстве то поболее используется. Возможно, через N лет последовати Маска найдут на Плутоне золотую жилу, и цена на золото покатится к чертям.
А вот биткойн - математическая модель, которая обеспечивает сложность добычи при выполнении определенных условий. Его не научатся дешевле добывать как алюминий.
С другой стороны, согласен, что биткойн - это пирамида. Уж слишком много проходимцев пытается подзаработать на чистой математике.

[Antoxa]

все там будут

Ok

Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:

Ну а так-то пока что это все похоже на пирамиду

Что "это все"?

причем МММ - это детские шалости по сравнению с криптой.

В крипте полно скама и пирамид. Я бы сказал что большая часть ( по количеству, не капитализации) - это оно.
Но какое это имеет отношение к обсуждению конкретно биткоина я не понимаю.

Вон в штатах трешбонды на недвижку устроили коллапс в экономике, значит ли что t-bills - это пирамида?

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

С другой стороны, согласен, что биткойн - это пирамида.

Значит и золото - пирамида? Или в чем отличие?
Волатильность вас смущает на данном этапе? С золотом было то же самое в свое время. Это сейчас рынок золота насыщен и инертен. Ну так это - производная от объема денег и типа покупателей.

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

Уж слишком много проходимцев пытается подзаработать на чистой математике.

Как проходимцы зарабатывают на битке?
(не на рандомной крипте, на битке)

[vlil]

математическая модель, которая обеспечивает сложность добычи при выполнении определенных условий

Добычи чего? Некой абстрактной математической последовательности?
Я к примеру понимаю сложнейший обсчет математической модели чего-нибудь. Конкретный результат налицо, хотя ничего вещественного в итоге вроде как и нету.
В случае биткойна - не понимаю.

[Antoxa]

В случае биткойна - не понимаю.

Майнинг - это процесс, обеспечивающий безопасность монетки.
Грубо говоря, замок на сейфе, где лежат ваши деньги.
Замок вон тоже сам по себе ценности не несет, весит себе, пыль собирает.

[vlil]

Майнинг - это процесс, обеспечивающий безопасность монетки.
Грубо говоря, замок на сейфе

ОК, то есть процесс добычи замков. Откуда монетки-то в сейфе? Иначе получается добыча/перепродажа замков ради замков.

[abbat]

Его не научатся дешевле добывать как алюминий.

а вдруг квантовые компы, или кто то сделает аналоговый асик скажем )

[Antoxa]

ОК, то есть процесс добычи замков.

Нет, процесс выполняет функцию замка.

Откуда монетки-то в сейфе?

Оплата за обеспечение безопасности и функционирования сети и денежных переводов.

Отправлено спустя 8 минут 14 секунд:

а вдруг квантовые компы

Это, на самом деле, одна из настоящих угроз для биткоина.
Но вы не первый кто этим озаботился

Чтобы сломать кошелек вам потребуется знать public key, который раньше использовался как адрес кошелька и был доступен публично. Сейчас вместо него используется хеш. Но тем не менее, еще очень много битков лежит в старых кошельках с известными публичными ключами.

[Mishka]

на Плутоне золотую жилу

Зачем далеко ходить? В ядре Земли знаешь сколько золота и расстояние каких-то там 6 тыс. км.

Интересно что Антоха заводит одну и туже шарманку только когда биток растёт, но молчит, когда падает. Пытаемся частный случай в систему притянуть

[Antoxa]

Пытаемся частный случай в систему притянуть

Если вы не заметили, то биток больше растет, чем падает. В этом, собственно, основной поинт, если рассматривать его с точки зрения получения профита. Прогнозы перманентного падения же в очередной раз не оправдались, чтобы отметить это событие я тему и поднимаю.

Кроме того, очередная волна роста сопровождается набором факторов, которые можно было бы обсудить, если это кому то интересно, но участвовать в таком обсуждении я никого не заставляю. Более того, предлагаю не участвовать, если сказать нечего.

[Alt]

Значит и золото - пирамида? Или в чем отличие?

И золото и биткойн наделил ценностью человек. Если завтра исчезнет 90% золота или биткойны, то в материальном (не в финансовом) человечество ничего потеряет. Алюминий или капуста несут большую ценность.

Добычи чего? Некой абстрактной математической последовательности?

Да, некоторой математической последовательности. Люди тысячелетиями добывали золото. Теперь также можно добыть и биткойн. Золото и биткойн добывать тяжело и дорого, а алюминий и капусту - легко (дешево).

[Mishka]

Про золото уже обсуждали, начинаете по десятому кругу одно и тоже. Предлагаю не повторять одно и тоже на один и тот же лад.
Основной фактор что вложения очень рискованные и говорить что вы заработали, можно только тогда, когда уже скинули и перевели во что-то менее рискованное. Хотя я на самом рад что колебаниям, может дойду до таких игр, но вкидывать много и вдолгую не готов. Я знаю таких, кто много брал, имели очень бледный вид и фиксировали убытки

[Alt]

Как проходимцы зарабатывают на битке?
(не на рандомной крипте, на битке)

Проходимцы зарабатывают на впаривании шитикоинов. Хотя в определенном плане - это аналог акции акционерного общества.

[Antoxa]

Проходимцы зарабатывают на впаривании шитикоинов. Хотя в определенном плане - это аналог акции акционерного общества.

А до этого акции впаривали, особенно когда регулирования не было. Это как то характеризует акции как класс?

Отправлено спустя 19 минут 1 секунду:

Хотя я на самом рад что колебаниям, может дойду до таких игр, но вкидывать много и вдолгую не готов.

Потерять деньги в краткосрочном трейдинге сильно проще, чем в инвестициях.

[abbat]

Это, на самом деле, одна из настоящих угроз для биткоина.

имхо она сильно преувеличина