Премьер министр Канады

Обсуждаются любые темы
Ответить
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 10:43

George K писал(а):
02 авг 2022, 10:33
Тем самым намекая, что инфляция далеко не 20%, а гораздо ниже.
С чего вы это взяли то?
Величина реальной инфляции сильно зависит от того, что вы покупаете на регулярной основе.
И да, для большинства граждан реальная инфляция выше. А для строительного бизнеса - значительно выше.

Вы вроде как с этим согласны, но при этом ожидаете более доступное жилье. Не совсем мне это понятно.

Лишь на это я «намекаю».
George K писал(а):
02 авг 2022, 10:33
Я же пытаюсь Вам объяснить, что цены на жилье не оказывают влияния на инфляцию, как Вы ошибочно полагаете.

Речь вообще о другом. Я не высказывался на эту тему.

Тем не менее цены на жилье влияют на интерес который вы платите банку, а следовательно на официальные показатели инфляции. Правда влияние это достаточно инертно из за природы моргиджа.

Аватара пользователя
Yuliya777
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2153
Зарегистрирован: 16 май 2015, 01:48
Откуда: Canada, MB-->ON

Премьер министр Канады

Сообщение Yuliya777 » 02 авг 2022, 10:45

Такая большая инфляция говорит о том, что кто то в правительстве не очень хорошо делает свою работу.
Инфляцию можно не замечать, можно иронизировать, можно сравнивать с обесцениванием денег в других странах, списывать причины на внешние факторы, но сути это не меняет- цифры не обманешь. Подорожало все, кроме зарплаты и кто то в этом все же виноват.
Мне, кстати, приходил опросник от статистики Канады где-то с неделю назад с вопросами хватает ли денег на еду и как сильно нам пришлось урезать расходы на необходимое и в чем обделены сейчас дети.
Senior Tax Accountant (Corporate&Personal Tax)
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Премьер министр Канады

Сообщение George K » 02 авг 2022, 10:48

Антон, я Вам скажу шокирующую вещь. В ценах на жилье стоимость строительства - это процентов 20-30. Все остальное - это стоимость земли, а также налоги и сборы.
Поясните мне плиз вот это свое высказывание, мож я недопонял че:
Antoxa писал(а):
01 авг 2022, 23:01
Вы определитесь, инфляция 20% или дешевеющее жилье.
Я понял это так: инфляция гораздо ниже 20%, иначе жилье (потенциально) не дешевело бы.
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Премьер министр Канады

Сообщение anarsoul » 02 авг 2022, 11:17

Yuliya777 писал(а):
02 авг 2022, 10:45
Такая большая инфляция говорит о том, что кто то в правительстве не очень хорошо делает свою работу.
Инфляцию можно не замечать, можно иронизировать, можно сравнивать с обесцениванием денег в других странах, списывать причины на внешние факторы, но сути это не меняет- цифры не обманешь. Подорожало все, кроме зарплаты и кто то в этом все же виноват.
Ну так за CERB надо платить. А вы считали, что банкет будет не за ваш счёт? :)
abbat
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 4629
Зарегистрирован: 29 авг 2018, 09:29

Премьер министр Канады

Сообщение abbat » 02 авг 2022, 11:22

Однако страдают и те кто этот серб и не получал, пусть страдают те кто получал и кто выдавал, Трюдо например

anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5086
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Премьер министр Канады

Сообщение anarsoul » 02 авг 2022, 11:34

abbat писал(а):
02 авг 2022, 11:22
Однако страдают и те кто этот серб и не получал, пусть страдают те кто получал и кто выдавал, Трюдо например
Менее обеспеченные слои населения страдают от инфляции как раз больше всех, а именно они и получали CERB.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 11:38

George K писал(а):
02 авг 2022, 10:48
Антон, я Вам скажу шокирующую вещь. В ценах на жилье стоимость строительства - это процентов 20-30. Все остальное - это стоимость земли, а также налоги и сборы.
Ну, это не так. :)
Себестоимость бюджетного дома в Ванкувере - около $300/sqft. Простенький дом, квадратов на 4000, который уйдет на рынке за примерно $2.5m, из которых тысяч 300 - маржа строителя обойдется в около $1.2m.

Но вы правы, стоимость земли - значительная часть стоимости дома. Около половины.
И да, в условиях высоких ставок спрос, обусловленный снизившимися возможностями (привет, доступное жилье), просел в значительной степени. И мы видим снижение цен. Но спрос, как желания людей владеть жильем, никуда не делся. Поэтому мы не видим на рынке роста предложения, люди не кинулись продавать жилье.

Вопрос: надолго ли с нами новые ставки, учитывая отрицательный GDP в Штатах? И что будет с тем спросом, который потерял возможность купить из за ставок, когда эти ставки остановят свой рост или начнут снижаться? Учитывая, что на официальную инфляцию рост цен на жилье имеет косвенное влияние.

Чего бы это вдруг SP500 начал рост на новостях о повышении ставки на .75 и отрицательном GDP?
Возможно ли, что первое - уже давно priced in, а второе - предвестник как минимум окончания роста ставок, а то и перехода к снижению?

Отправлено спустя 7 минут 18 секунд:
Yuliya777 писал(а):
02 авг 2022, 10:45
Подорожало все, кроме зарплаты и кто то в этом все же виноват.
Зарплаты тоже будут расти, хоть и не все одинаково и далеко не синхронно с инфляцией. Оттого и больно.

Причин инфляции несколько:
- Разрушенные и все еще не до конца восстановленные цепочки поставок, что снижает объемы предложения.
- Огромные суммы дене, которые ввели в экономику.
- Проблемы, связанные с международной торговлей из за войны.

Кто в этом виноват?
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Премьер министр Канады

Сообщение George K » 02 авг 2022, 11:48

Antoxa писал(а):
02 авг 2022, 11:38
Ну, это не так. :)
Так-так! :) Я сейчас на работе, не имею возможности спорить, но вот Вам food for thoughts. Посчитайте все сами. И да, маржу билдера я имел в виду по умолчанию, ессно.
New home construction costs $100 to $155 per square foot on average with most homeowners paying $155,000 to $416,250, in addition to the cost of your land. Costs vary considerably based on location and all your choices in design and interior and exterior finishes. Check out our cost guide below, or get free estimates from home builders near you.
https://homeguide.com/costs/cost-to-build-a-house
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 11:51

George K писал(а):
02 авг 2022, 10:48
Поясните мне плиз вот это свое высказывание
Я же пояснил:

Antoxa писал(а):
02 авг 2022, 10:43
Величина реальной инфляции сильно зависит от того, что вы покупаете на регулярной основе.
И да, для большинства граждан реальная инфляция выше. А для строительного бизнеса - значительно выше.

Вы вроде как с этим согласны, но при этом ожидаете более доступное жилье. Не совсем мне это понятно.
Лишь на это я «намекаю».
Если вы согласны с тем, что инфляция (не как индикатор от СтатсКанады, а как объективное отражение реальности) есть и она не маленькая, то странно полагать, что на жилье она не распространяется.

Отправлено спустя 5 минут 37 секунд:
George K писал(а):
02 авг 2022, 11:48
Так-так! Я сейчас на работе, не имею возможности спорить, но вот Вам food for thoughts. Посчитайте все сами. И да, маржу билдера я имел в виду по умолчанию, ессно.
Жорж, я каждую неделю общаюсь с товарищем, имеющим уже много лет в Ванкувере строительную компанию. У меня этих food for thoughts в избытке. Зачем вы мне показываете статью неизвестного автора рассуждающего про жилье в обобщенном US?
$300 CAD за квадратный фут при максимальной экономии в Ванкувере. Себестоимость (без маржи). Это то что происходит здесь и сейчас, конкретные проекты из первых рук.

Отправлено спустя 12 минут 4 секунды:
George K, ну вот давайте пофантазируем:

Инфляция уже случилась, цены на все в той или иной степени уже выросли. Они уже не вернуться, дефляции не будет.
Даже если инфляция в будущем вернется в обычное русло мы продолжим жить с боле высокими ценами.

Это означает рост зарплат. Может не синхронный, может не для всех. Но те кто имел возможность купить жилье в Ванкувере и рассчитывал на это до роста ставок, скорее всего имеют такую работу, которая рыночно конкурентная.

Реиндексированная зарплата означает возможность пользоваться повышенными ставками в банке.
То есть спрос имеет все шансы вернуться и продавцы это понимают не спеша продавать свое жилье со скидкой. Листингов сейчас очень мало.
Строители, для которых стоимость строительства выросла, земля не упала, а цены на вторичке снизились стройки свои заморозят, так как от маржи ничего не осталось, что происходит уже повсеместно. Снижая тем самым предложение на рынке еще сильнее.

А если еще и ставку снизят через пару лет?
cls
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 25 янв 2017, 13:53
Откуда: Ванкувер

Премьер министр Канады

Сообщение cls » 02 авг 2022, 12:19

George K писал(а):
02 авг 2022, 10:48
Антон, я Вам скажу шокирующую вещь. В ценах на жилье стоимость строительства - это процентов 20-30. Все остальное - это стоимость земли, а также налоги и сборы.
Из последнего (сдача начала 2022). 40 квартир по ~500к каждая в среднем, стоимость земли 3кк, стоимость строительства вся - 14,5кк из них на "доски" 1,5кк
Antoxa писал(а):
02 авг 2022, 11:57
Жорж, я каждую неделю общаюсь с товарищем, имеющим уже много лет в Ванкувере строительную компанию. У меня этих food for thoughts в избытке. Зачем вы мне показываете статью неизвестного автора рассуждающего про жилье в обобщенном US?
$300 CAD за квадратный фут при максимальной экономии в Ванкувере. Себестоимость (без маржи). Это то что происходит здесь и сейчас, конкретные проекты из первых рук.
300 это прям очень бюджетно. Я конечно сигнл фамили домами не занимаюсь, обыкновенная wood frame жилая многоэтажка в выходит в ~400-450.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 12:51

cls писал(а):
02 авг 2022, 12:19
300 это прям очень бюджетно
О том и речь. Это себестоимость для строительной компании, которые идут на все ухищрения, чтобы минимизировать расходы.
То есть строить - дорого. А сейчас стало еще дороже. Имхо продавать сейчас со скидкой будут только те, кто вынужден это делать.
Вопрос в том сформируются ли такие условия, при которых люди будут вынуждены массово продавать.
Аватара пользователя
Choir
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:32
Откуда: Забрендия

Премьер министр Канады

Сообщение Choir » 02 авг 2022, 12:51

George K писал(а):
02 авг 2022, 10:35
Вы хотите сказать, что инфляция 100
Ну на круг - 7 с чем-то.
С этим никто не спорит.
Но некоторые товары подоржали в 2 и более раз, да.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
Antoxa писал(а):
02 авг 2022, 12:51
сейчас стало еще дороже.
Наш контрактор по бейсменту говорит, что он реально почти в ноль сейчас работает.
Но вникуда встать и ничего не делать- это его малый бизнес, который он 15 лет нарабатывал.
Пока, говорит, смогу держаться, буду.
Тётя Мотя.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 12:55

Choir писал(а):
02 авг 2022, 12:51
Ну на круг - 7 с чем-то.
С этим никто не спорит.
Ну я бы поспорил. К CPI есть претензии.
Реальная же инфляция "на круг" - очень индивидуальна имхо.
Аватара пользователя
Choir
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6188
Зарегистрирован: 22 фев 2012, 17:32
Откуда: Забрендия

Премьер министр Канады

Сообщение Choir » 02 авг 2022, 12:59

anarsoul писал(а):
02 авг 2022, 11:34


Менее обеспеченные слои населения страдают от инфляции как раз больше всех, а именно они и получали CERB.
Мне кажется, на круг больше всего страдает средний класс. Им ни выплат никаких, ни субсидий на сады, ни т.д.

Отправлено спустя 2 минуты 54 секунды:
Antoxa писал(а):
02 авг 2022, 12:55


Ну я бы поспорил. К CPI есть претензии.
Реальная же инфляция "на круг" - очень индивидуальна имхо.
тем не менее, это яблоки с яблоками.
Потому что всегда обнародуется именно CPI.
То есть, по логике "я бы поспорил" и раньше озвучиваемая инфляция была неправильной.
Тётя Мотя.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Премьер министр Канады

Сообщение Antoxa » 02 авг 2022, 13:21

Choir писал(а):
02 авг 2022, 13:01
тем не менее, это яблоки с яблоками.
Потому что всегда обнародуется именно CPI.
Именно, что ради сравнимости с предыдущими значениями.
Но это не означает, что CPI точно оценивает рост расходов, даже "в среднем по больнице".
Имхо пора бы уже какой то CPI NG вводить :)
Choir писал(а):
02 авг 2022, 13:01
То есть, по логике "я бы поспорил" и раньше озвучиваемая инфляция была неправильной.
CPI - 7 с чем то, это факт, с этим спорить бесполезно :)
Поспорил бы я с тем, что CPI достаточно хреново отображает инфляционное давление.
И уж тем более не дифференцирует это давление по объектам применения, так сказать. Трудоустроенный средний класс и, например, малый бизнес, сильно по разному ощущают это влияние. Акик вон не замечает, а контрактор ваш в ноль работает.

Ответить