Канада и COVID-19

[Yuliya777]

В нашем костко все товары на месте, нет ни очередей ни паники. Вдруг что, велкоме)) поделимся туалетной бумагой

Кстати, после прошлогодней паники мне теперь стыдно покупать туалетную бумагу, когда кладу бумагу в тележку,
хочется всем сказать что она правда уже почти закончилась и правда очень нужна, что это всё не про запас))

[Mishka]

На бензин, еду и прочее горстке протестующих вполне хватит.

Скорее солидарность, а так тракеры не бедные люди... на бенз и поесть уверен у них и так есть.

Не совсем единый так то...

Ну речь наверное что со всей Канады.

[Antoxa]

хочется всем сказать что она правда уже почти закончилась и правда очень нужна, что это всё не про запас))

Подпишитесь на бумагу в Амазоне, будет приходить регулярно без палева

[coldpanda]

Сопсна, наглядная демонстрация, что нужно знать об антиваксерах и их понимании чисел на примере суеты, лол

Толковый словарь антиваксерского языка у вашим услугам
"Тысячи траков" - пара процентов
"Вся Канада в едином порыве" - полтора процента
"Собрали три ляма, им хватит на расходы" - двести баксов на человека

Толковый словарь ваксера - от болезни умирают 0.02% заболевших. Если я заболею, я точно умру, поэтому мне нужно сделать прививку. Тогда я не умру (про не заболею, не попаду в госпиталь и не попаду на ИВЛ речи нет. только смерть, только хардкор).

[Antoxa]

Ну речь наверное что со всей Канады.

Да я вроде не сомневался, что антиваксеры - это не локальное явление.

[rabbit]

Если я заболею, я точно умру

Нет

поэтому мне нужно сделать прививку

Нет, не по этому

Тогда я не умру

Не факт

Сложно с вами. Но вы не волнуйтесь, скоро пандемия закончится, вас заствлять перестанут, сможете переключиться в своих возмущениях на что-нибудь другое.

[Antoxa]

Толковый словарь ваксера - от болезни умирают 0.02% заболевших. Если я заболею, я точно умру, поэтому мне нужно сделать прививку.

Озвучиваю вам точку зрения ваксера в своем лице:
От получения иммунитета естественным путем вероятность получить осложнения значительно выше, чем от прививки. Так как болезнь с нами надолго, то я вряд ли ее избегу. Следовательно, я выбираю более безопастный способ от нее защитится.

[rabbit]

Причем вот опять наглядно: приводишь демонстрацию как конкретно всрато интерпретируют цифры (когда вместо "один процент населения" выдаётся гордое "вся Канада в едином порыве"), а в ответ очередная дичь

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

вероятность

На этом можно заканчивать. Уже слишком сложное слово для антиваксеров

[coldpanda]

Озвучиваю вам точку зрения ваксера в своем лице:
От получения иммунитета естественным путем вероятность получить осложнения значительно выше, чем от прививки. Так как болезнь с нами надолго, то я вряд ли ее избегу. Следовательно, я выбираю более безопастный способ от нее защитится.

Когда вы успели сравнить ваши вероятности? Про миокардиты (особенно детские) - было известно ДО разрешения ставить прививки детям?
Ну попробуйте ответить, это не сложно. А то вы в циферках всё ковыряетесь, а с логикой совсем плохо.

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

Нет

Нет, не по этому

Не факт

Сложно с вами. Но вы не волнуйтесь, скоро пандемия закончится, вас заствлять перестанут, сможете переключиться в своих возмущениях на что-нибудь другое.

Да вы тоже не волнуйтесь, по прежнему 450 ИВЛ свободны. Когда попадете - место будет.
Вам ведь тоже приводят % ковидных непривитых на ИВЛ, а вы наизнанку выворачиваетесь какие цифры взять чтобы 50% получить... ну что с вас взять. Не волнуйтесь, скоро считать перестанут и не над чем будет волноваться.

И да, вы сделали прививку чтобы в рестораны ходить. Я помню. Отличный довод.

[Yuliya777]

И да, вы сделали прививку чтобы в рестораны ходить. Я помню. Отличный довод.

А вы почему не делаете, если не секрет?

По проведенному лично мной соцопросу среди знакомых антиваксеров лидирует ответ "я боюсь" в разных интерпритациях в 99,5% и 0.5% - "потому что они меня заставляют, а я против принуждений, руки прочь от моей свободы"

[coldpanda]

Yuliya777, Я уже много раз писала - мы переболели. В самом начале альфой. Без больниц, капельниц и даже без докторов.
Я уже запостила выше репорт CDC, в котором "померяно", что заболеть Дельтой и попасть в госпиталь, у переболевшего вероятность ниже в 2 с лишним раза чем у вакцинированного! С Омикроном я думаю это еще больше отличается.
Но людей с естественным иммунитетом упорно дискриминируют.

Ставить прививку после ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ - я считаю надо быть просто больным на голову. К тому же нового типа, про которую мы ничего не знаем и узнаем (увы) по мере вакцинирования людей.
Болезнь со мной уже случилась, так нафига мне прививка?

Кстати я думаю многие тракеры - тоже уже переболевшие. Они мотались всё это время и по Канаде и по Америке. И с какого перепуга у них требуют прививку?
Та же история со знакомой медсестрой - она переболела, а через 2 месяца от нее требуют сделать прививку или ее уволят. Что вот это всё? Где врачи?

[gzn]

Люди пишут про прививку как будто это какая то жестокая и унизительная процедура, и надо очень серьезно подумать прежде чем на ТАКОЕ решиться.

Серьезно такое ощущение, что у некоторых эпидемия серьезным образом негативно сказалась на умственных способностях. Прививка это непонятная непроверенная жижа, а вот замороженный гамбургер из фуд бейсика и кола из фонтана это норм.

[Antoxa]

Когда вы успели сравнить ваши вероятности? Про миокардиты (особенно детские) - было известно ДО разрешения ставить прививки детям?

Вероятности аллергии, закупорки вен, миокардитов стали гораздо более понятными с массовым внедрением вакцин.
Вероятность интересующего вас осложнения измеряется единицами на миллион прививок. Из этих единиц, только единицы процентов получают необратимые осложнения (у остальных он просто проходит). В этом плане вакцина не слишком отличается от самого заболевания. Одна из побочек ковида, внезапно - миокардит.

Теперь вы ответьте мне на вопрос, пожалуйста.

В отличии от вакцины, принцип действия которой мы знаем (by design), принцип действие вируса на организм не совсем изучен. Атакует он достаточно широко и наносит ущерб одной из самых сложных и плохо (мягко говоря) восстанавливающихся систем в организме - нервной. Это может создавать (и создаст, я уверен, по результатам исследований, которые будут изучать последствия пандемии) множество долгосрочных проблем. Например - потеря вкуса/обоняния. Для некоторых - насовсем.
Не говоря уже о тех же тромбах и миокардитах.

Почему получение иммунитета через борьбу с агрессивным и малоизученным вирусом вам кажется более привлекательной опцией?

[rabbit]

И да, вы сделали прививку чтобы в рестораны ходить. Я помню. Отличный довод.

Ммм, ок, буду теперь знать ))

Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:

Люди пишут про прививку как будто это какая то жестокая и унизительная процедура, и надо очень серьезно подумать прежде чем на ТАКОЕ решиться.

Серьезно такое ощущение, что у некоторых эпидемия серьезным образом негативно сказалась на умственных способностях. Прививка это непонятная непроверенная жижа, а вот замороженный гамбургер из фуд бейсика и кола из фонтана это норм.

+++

Причем я уже тыщу раз писал: самый ор в том, что люди всю жизнь спокойно принимают лекарства, которые им выписывают, и понятия не имеют, что в них. Ну то есть прочитать-то они могут, конечно, но фактически - человеку именно что и дают непонятную жижу/порошок/таблетку, а человек это принимает и ждёт эффекта. И это как бы ок. Но, ВНЕЗАПНО, на вакцине от ковида проснулось понимание "а что это мне колят, интересно". Но, опять же, оперировать числами тут бесполезно. Ведь какое-то количество единичных серьезных осложнений на десятки миллионов вакцинированных - это страшно и "не позволю себе колоть", а неизученный толком мутирующий вирус - это ок, это не страшно, да и всего-то один процент госпитализаций, и то в основном среди пожилых.

[Antoxa]

Я уже много раз писала - мы переболели. В самом начале альфой.

Так с иммунитетом от болезни та же история, что и с иммунитетом от прививки. Он не защищает от других штаммов. Он со временем проходит.

Ставить прививку после ВЫЗДОРОВЛЕНИЯ - я считаю надо быть просто больным на голову.

Я не буду спорить с вами, что при наличии иммунитета естественного нет большого смысла от прививки.
Проблему в том, что прививка нормирована. Она дает определенного уровня иммунитет. Какая у вас была вирусная нагрузка и что там имунный ответ последовал - вопрос. Можно конечно всех переболевших мерить и тем кто достаточно переболел давать "отвод". Но это ж как минимум не просто. Проще на всякий случай сделать прививку.