Канада и COVID-19

[rabbit]

Так ващет если вакцинировать вообще всех, то все заболевшие будут только вакцинированными

[Ivan.Galv]

Это вы сами придумали, что вакцинированные заражаются больше? В вашем вымышленном метро и не такое случиться может.

Если Вы этого не видите - значит Вы не имеете элементарного навыка чтения графиков. Странно для человека, которого Штейнберг прозвал человеком-графиком.
График наглядно показывает, что среди вакцинированных не только число заражений больше, но и рост заражений более бурный, который легко определить по углу наклона вакцинированной линии. Я какбе не просто так намекнул на то умеете ли Вы мерить углы транспортиром....так и не поняли

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Так ващет если вакцинировать вообще всех, то все заболевшие будут только вакцинированными

А зачем им вакцинироваться, если их шансы заразиться от этого акта вырастут, согласно графику?:)

[Antoxa]

rabbit, я не понимаю, почему это оказалось такой адово сложной концепцией для многих людей и почему СМИ не в состоянии пересчитывать кейсы на душу населения, чтобы вот это мракобесие не распространялось.

Отправлено спустя 2 минуты 45 секунд:

График наглядно показывает, что среди вакцинированных не только число заражений больше

Нет, он этого не показывает, Иван. В этом вся проблема

рост заражений более бурный, который легко определить по углу наклона вакцинированной линии

я вам объяснил почему, но вы не хотите понимать

Я какбе не просто так намекнул на то умеете ли Вы мерить углы транспортиром....так и не поняли

Я как бы вам ответил на вопрос почему растет быстрее, это вы ответа не поняли.
Наверное наслаждались своим тончайшим намеком про транспортир

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

А зачем им вакцинироваться, если их шансы заразиться от этого акта вырастут, согласно графику?:)

Ох божечки, и этот человек нам тренды недвижимости показывает... графиками

[rabbit]

Ivan.Galv, не возрастут. Там же абсолютное количество кейсов по оси ординат, а не относительное. Представь, например, что у тебя вакцинированных 99% населения, а невакцинированных - 1%, и при этом невакцинированные заражаются, допустим, в пять раз чаще. Всё равно на графике с абсолютными числами вакцинированные полетят в космос по абсолютному числу кейсов.

[Antoxa]

Всё равно на графике с абсолютными числами вакцинированные полетят в космос по абсолютному числу кейсов.

Да графики вы читать не умеете просто!

[rabbit]

То есть график в данном случае скорее наглядно демонстрирует покрытие населения вакциной. Когда вакцинация будет стремиться к 100% - график заболевших невакцинированных будет стремиться к нулю, а болеть будут только вакцинированные. Что вовсе не говорит о том, что вакцинация повышает вероятность заразиться.

[Antoxa]

Иван, возьмите тот же график и пересчитайте его используя "кейсов на 1000 человек", вместо абсолютного количество кейсов.
На этом графике вы увидите
1) высокие числа среди невакцинированных (на порядок выше, чем вакцинированных)
2) рост по обеим категориям (из за большей заразности)
3) более быстрый рост у вакцинированных, тот самый для измерения которого вы транспортир мне предлагали (потому что у них забрали часть защиты)

[Mishka]

чтобы вот это мракобесие не распространялось

Вы же сами его распространяете.

[Antoxa]

Вот собственно, за вас это уже посчитали, Иван:

[Ivan.Galv]

Стоп.
Давайте разберем все по камешкам.

Первое - Антону надо дать леща за его хамство в сторону меня о графиках и недвижимлости. Либеральные черты характера дают о себе знать. И у себя он ессно не увидит магаданского хама, а у других соринку в глазу заметит и выдаст это за трагедию.
Так что Антон - извиняйтесь или же терпите, как я говорю что все что Вы написали - это тупость возможная только от жителя провинции, который довел свой бензин до заоблачных цен (опять же не от СВОЕГО высокого ума).

Второе - кролик и Антон прицниаильно по разному это аргументируют, хоть им и кажется что они в одном лагере.
Комментарий кролика, что цифры абсолютны и поэтому разницы не заметить - неверен. Для этого вать машу и придумали углы наклона! Чтобы измерять скорость роста, а не быть в заложниках больших и малых величин! Узри что угол наклона у вакцинированных ВЫШЕ!

Третье - комментарий Антона дескать "у невакцинированных ничего не поменялось, а у вакцинированных возрос R потому что Омикрон устойчивее к вакцинам". Я не знаю откуда у Антона понос как гавна так и радости с оскорблениями в перемешку, но он запутал сам себя здесь.
Второй аргумент Антона был про "делим на душу населения", очевидно намекая что вакцинированные имеют гораздо больше базу мяса, которое можно потенциально заразить. Это тоже не шибко впечатляет как аргументация, поскольку и у вакцинированных и у невакцинированных мы очень далеки от поголовного заражения, переболели единицы процентов.

Единственное, что правда может быть использовано как контраргумент -что график в кое-чем обманчив. В том что у невакцинированных действительно до Омикрона было БОЛЬШЕ шансов попасть в госпиталь и вообще заболеть. Если конкретнее, то примерно в пять раз больше. Но график здесь непричем, это не убивает важность углов наклона никак.

[Ivan.Galv]

Вот собственно, за вас это уже посчитали, Иван:

Что посчитали? что среди всех больных - 80% невакцинированы? Это ложь.

[Antoxa]

Третье - комментарий Антона дескать "у невакцинированных ничего не поменялось, а у вакцинированных возрос R потому что Омикрон устойчивее к вакцинам".

Я этого не говорил, R вырос очевидно для всех.
Я сказал что у вакцинированных защиты против нового штамма меньше (вакцина не так эффективна против него).

[Ivan.Galv]

То есть график в данном случае скорее наглядно демонстрирует покрытие населения вакциной. Когда вакцинация будет стремиться к 100% - график заболевших невакцинированных будет стремиться к нулю, а болеть будут только вакцинированные. Что вовсе не говорит о том, что вакцинация повышает вероятность заразиться.

Ты неправ.
Это вооьбще какой то дикий assumption, на который даже Антон не сможет согласиться. Но чисто потому что ты оппонируешь тоже мне как и он - он не замечает насколько ты пишешь неверную вещь.
Ты можешь хоть до бесконечности всех вакцинировать, но коль скоро анваксеры еще остались и заражены среди них были единицы процентов- они должны заражаться сильнее чем ваксеры по методичке, а этого не происходит.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Я сказал что у вакцинированных защиты против нового штамма меньше (вакцина не так эффективна против него).

Я именно так и написал, Вы сказали что у вакцинированных защита снизилась, нарастив коэффициент R по сравнению с временами Дельты.
Но это никак не сможет объяснить что это коэффициент показывает более высокий R чем у анваксеров

[Antoxa]

Это ложь.

https://health-infobase.canada.ca/covid ... cases.html

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Я именно так и написал, Вы сказали что у вакцинированных защита снизилась, нарастив коэффициент R по сравнению с временами Дельты.

Да нет же. Вне зависимости от статуса вакцинации болеющий человек будет заразным одинаково.
Но вот шансы заболеть у вакцинированного человека выросли, так как антитела менее эффективны против нового штамма.

Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:

Это вооьбще какой то дикий assumption, на который даже Антон не сможет согласиться.

Если вакцинированных будет 100%, то и болеть будут только вакцинированные. К гадалке не ходи

[Ivan.Galv]

https://health-infobase.canada.ca/covid ... cases.html

Я не спрашивал реален ли график. Я спросил - что он означает, означает ли он что 80 всех кейсов щас - невакцинированы?
Вы видимо так и не поняли. И я продолжаю утвеждать что такая идея - полнейшая ложь.
Вот сегодняшняя сводка по Онтарио, где даже Вы увидите что 80% не принадлежит антиваксерам:
"Of the new infections reported Sunday, 905 cases involved people who are unvaccinated, 142 were in those partially vaccinated and 153 were in individuals whose vaccination status is unknown. The remaining 2,977 infections involved people who are fully vaccinated."

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Если вакцинированных будет 100%, то и болеть будут только вакцинированные. К гадалке не ходи

Еще один лещь за толстотроль. Анука пошел читать писанину кролика и анализировать!)