Канада и COVID-19

[rabbit]

И всё еще даже близко не бадибэг. Потому что средний возраст, внезапно, всё еще никак не говорит о количестве людей из группы риска. Опять же, абстрактный пример: представь стареющий город, где будет куча людей возрастом типа 60 лет, а молодого населения мало. Средний возраст будет высокий, людей из группы риска - мало.

То есть чтобы сравнивать эффективность мер, нужно не средним возрастом размахивать (где могут быть сдвиги по разным причинам), а конкретно относительным количеством людей из группы риска.

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:
То есть я бы гуглил что-то типа "количество людей 80+ в Британской Колумбии" и смотрел соотношение этой группы ко всему населению. И потом сравнивал бы с тем же показателем по другому месту.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:
Просто количество людей из группы риска и средний возраст не всегда прямо коррелируют. Например, на территории может быть большое количество стариков, но при этом 20 лет назад был бум рождаемости - и средний возраст будет ниже, чем у соседней территории, на которой стариков меньше, но подобный всплеск был 40 лет назад.

То есть при подобных сравнениях вообще "средний возраст" следует убрать, мой поинт в этом. Потому что слишком много дополнительных факторов, влияющих на этот показатель. Будь то миграция старичков в тёплые края, демографический взрыв двадцать лет назад или старение поколения бумеров.

[messer]

Твое шестерение за другана конечно похвально, но ты тоже че то начинаешь бредить
Подумай почему я сравнил Флориду именно с BC и даже гуглить ничего не придется

[rabbit]

messer, ты задрал уже кидаться блатными понятиями натурально. Ты кем себя тут считаешь, пацанёнок? Немного за метлой своей следи, легче жить будет, я тебе гарантирую.

[Mishka]

Специально глянул статиситку, разница между США (2,39%) и Канадой (2,53%) на 0,14% по количеству умерших, а по количеству людей за 64 на 2,5% (15,5% Канада, 13% США). Считаю спор закрытым.

[rabbit]

Mishka, чуть подробнее разверните тему пжлст, 2,39% и 2,53% - это что? Процент умерших от заболевших?

[Mishka]

Процент умерших от заболевших?

количество умерших

[maksashdod]

То есть чтобы сравнивать эффективность мер, нужно не средним возрастом размахивать

Я б сюда добавил ещё плотность населения. Чем больше людей на км, тем больше у них шансов перезаражать друг друга.
Флорида - 136чел/км.
ВС - 4,98чел/км.
(Бадибэг, не благодарите)

Отправлено спустя 48 секунд:

ты задрал уже кидаться блатными понятиями натурально.

При том, что он и половины не понимает, что мелет.

[rabbit]

Mishka, 2,39% - это что?

[Mishka]

rabbit, если хотите вывод, то цифры почти одинаковые что штаты, что Канада. В Канаде чуть больше процент умерших, но и людей старше 64 лет тоже больше. Грубо можно сказать что разница небольшая. Варианты, а какая плотность, а сколько в городе, а какие где и когда меры приняли, а сколько среди них уже имели хронические заболевания и т.д. конечно влияют. Но в среднем похожие меры принимались, похожее население, похожие результаты.

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:

2,39% - это что?

количество умерших

В США.

[rabbit]

Mishka, количество умерших от количества заболевших? Количество умерших от общего числа населения? Количество умерших среди людей группы риска?

Я пока не делаю выводы, я пытаюсь понять, что означают приведенные числа.

[Mishka]

количество умерших от количества заболевших?

Да.
Кстати, в прошлом году эта цифра была в р-не 5%.

[rabbit]

Mishka, речь просто о том, что факторов такое огромное количество, что ну никак не возможно по двум показателям сравнивать. Вот например, тот же процент умерших от заболевших: вы уверены, что покрытие диагностикой было одинаково в США и в Канаде? Иными словами, точно ли известно то самое число заболевших, от которых берется число умерших? И вообще, причем тут количество умерших от числа заболевших, если мы говорим про эффективность или неэффективность карантинных мер, а не про разные методологии лечения?)

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Мой поинт очень простой: любые подобные сравнения по нескольким показателям - bs. Что от акика, что от мессера, что от Мишки, что от меня, что от любого другого форумчанина. Потому что количество факторов и нюансов такое, что в рамках "потрындеть на форуме" это учесть нереально.

[messer]

Кстати, в прошлом году эта цифра была в р-не 5%.

Так эта цифра впринципе и будет везде одинаковая вирус то один тоже.
Интереснее статистика количество заболевших на тысячу населения и количество умерших на тысячу населения
Если эти цифры будут одинаковые во Флориде и Манитобе то я первый крикну что долой маски

[rabbit]

Интереснее статистика количество заболевших на тысячу населения и количество умерших на тысячу населения
Если эти цифры будут одинаковые во Флориде и Манитобе то я первый крикну что долой маски

Опять же, тут куча своих нюансов. Даже всё та же упомянутая плотность населения. Да и другие факторы.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:
То есть, как мне кажется, если представить ситуацию, что в Манитобе вообще не было карантинных мер и обязательного ношения масок, а Торонто при этом сидел бы в нынешних ограничениях, всё равно в Торонто ситуация была бы хуже. Что вовсе не говорит о том, что карантинные меры и маски неэффективны.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:
Разная плотность населения, разные типы жилья, разные магазины, разный лайфстайл, разный тип работы людей, да и вагон всего, к чему применимо слово "разный", от климата до общественного транспорта.

[Mishka]

Ну оценить эффективность карантинных мер вы не можете, можно только в общем говорить, что сейчас умирает людей меньше, даже с учётом того что заболевает больше, новые протоколы, правильные лекарства, прививки.
Скажем комендатский час вечером, только один момент где можно уменьшить количество контактов - что бы люди меньше в гости ходили. С сдругой стороны, кто-то любит вечером по магизинам затариваться, людей меньше, дороги свободные, меньше времени уходит, меньше рисков подхватить ковид. Т.е. ухудшили ли ситуацию такие меры или улучиши - хз, по-этому здесь и спор развернулся в том числе.
Маски и дистанцию в 2м, я считаю вполне оправдаными. Прививки - тоже, есть некоторое недовольство и даже раздаженность что как-то медленно, но смотрю Британию и Германию, приблизительно таже скорость. Вон Беларусь вообще от 3,5 млн. доз прививок отказалась. Каждый сходит с ума по-своему.