Куда лучше инвестировать

О вопросах, связанных с деньгами в любой форме, открытием и ведением бизнеса
Ответить
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 19:29

Да ладно ниссан, давайте сравним с самым крупным автопроизводителем в мире - тойотой.

Тесла в 2020 заработает около $8b прибыли. Это пости в 2 раза больше чем в прошлом году. Это просто мега рост. По этой причине инвесторы очень рады покупать, ведь компания дико растет.

Тойота в 2017,8,9 зарабатывает примерно одинакого (рост - единицы процентов). Покупают тойоту ради дивидендов и инфляционного роста. При том что зарабатывает тойота $50b в год.

Теста оценена на сегодня в $621b
Тойота - 218b

То есть Тесла стоит в 3 раза дороже Тойоты, хотя зарабатывает в 10 раз меньше, потому что имеет бурный рост.

Как вы думаете, что будет с акцией, когда рост прекратится? Как вы думаете прекратится ли рост?

Model S почти не покупают уже.
Model X покупают мало ибо очень дорого и уже старо.
Model 3 и Y - главные драйверы продаж в этом году ибо долго ждали. Что будет когда продажи схлынут? Сможет ли их поддержать тесла-трак и тесла-семи?

У меня к этому большие вопросы.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Если ваш анализ заключается в том, что «инвесторам знать лучше», я предположу пожалуй, что акций вы в своей жизни не покупали никогда.

Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Mishka » 19 дек 2020, 20:59

Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 19:34
Тесла в 2020 заработает около $8b прибыли.
Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 19:34
зарабатывает тойота $50b в го
Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 19:34
Тесла стоит в 3 раза дороже Тойоты, хотя зарабатывает в 10 раз меньше
50/8=10 ... дальше можне не разговаривать ... инвестор)
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 21:02

Mishka писал(а):
19 дек 2020, 20:59
50/8=10 ... дальше можне не разговаривать ... инвестор)
Ну если это все что вы смогли возразить, то да, можно не разговаривать.
Mishka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 15 июл 2011, 14:14
Откуда: Minsk, Belarus

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Mishka » 19 дек 2020, 21:11

Если тесла будет рости х2 каждый год, то считайте когда её прибыль превысит туже таёту,
кстати не стоит забывать, что совсем недавно тесла была убыточна т.к. всё вкладывалось в развитие.
В любом случае, все понимают что рынок ДВС сокращается и в течение 10-15 лет свёрнётся если не полностью, то очень масштабно.
Таёта тоже разрабатывает пару электричек понимая что уже опаздывает, если сделают дешевле и лучше теслы, то шанс есть.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 21:02
если это все что вы смогли возразить
Антокса, вы же не можете 2+2 сложить, т.е. базовые вещи 2го года школьного курса, какие инвестиции, видимо по-этому вы приравниваете золото в слитках к виртуальным коинам.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 21:17

Хотя вы знаете, я и правда горе-инвестор. Умудрился сравнить выручку Тесла и доход Тойоты.
$8b - это продажи.
Доход будет в 2020 меньше $1b. За счет последних 2 кварталов по сути.

То есть разница в доходах более чем в 50 раз.

George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение George K » 19 дек 2020, 21:23

Не ссорртесь, горрячие финннские паррни! (ц) :)
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 21:33

Mishka писал(а):
19 дек 2020, 21:13
Если тесла будет рости х2 каждый год,
Мой оригинальный пост сводился в мысли "а будет ли". Low base effect - слышали?

Чтобы стоить в 3 раза дороже Тойоты, Тесле, к окончанию бурного роста, нужно вырасти в 3 раза больше Тойоты, чтобы обосновать в 3 раза большую капитализацию. Как считаете, сможет?

Mishka писал(а):
19 дек 2020, 21:13
что совсем недавно тесла была убыточна т.к. всё вкладывалось в развитие
Убыточной Тесла была, потому, что продаже было меньше чем расходов на производство. Чтобы что то вкладывать, нужно что то заработать. Вкладывались деньги инвесторов.
Mishka писал(а):
19 дек 2020, 21:13
В любом случае, все понимают что рынок ДВС сокращается и в течение 10-15 лет свёрнётся если не полностью, то очень масштабно.
Это очень смелое заявление. Последние 3 года продажи Теслы топчутся на уровне 100к машин в квартал. Исключением стал лишь последний квартал (2020q3) - 140k. Это капля в море.

В вы знаете какая электрическая машина продается лучше всего в мире?
Ссаный ниссан. 450k в год.

То есть все автомобили Тесла продаются хуже, чем одна модель Ниссана. При этом стоимость Ниссан как компании раз в 30 меньше Теслы.

Отправлено спустя 43 секунды:
Mishka писал(а):
19 дек 2020, 21:13
Антокса, вы же не можете 2+2 сложить, т.е. базовые вещи 2го года школьного курса, какие инвестиции, видимо по-этому вы приравниваете золото в слитках к виртуальным коинам.
Как будто доллар не является виртуальным :)
Думаю время нас рассудит.

Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:
Вот вам еще информация к размышлению.

Изображение

Изображение

Это то, как крупные игроки поступали с Теслой в этом году.
Только 42% акций находятся у institutional investors на данный момент. Это достаточно низкий показатель.

Сравните с MSFT, GOOG, AMZN, AAPL.... 60-70%.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 17131
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение messer » 19 дек 2020, 21:57

Даже в России уже свой электромобиль :shock:



Отправлено спустя 4 минуты 57 секунд:
Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 19:34
Да ладно ниссан, давайте сравним с самым крупным автопроизводителем в мире - тойотой.

Тесла в 2020 заработает около $8b прибыли. Это пости в 2 раза больше чем в прошлом году. Это просто мега рост. По этой причине инвесторы очень рады покупать, ведь компания дико растет.

Тойота в 2017,8,9 зарабатывает примерно одинакого (рост - единицы процентов). Покупают тойоту ради дивидендов и инфляционного роста. При том что зарабатывает тойота $50b в год.

Теста оценена на сегодня в $621b
Тойота - 218b

То есть Тесла стоит в 3 раза дороже Тойоты, хотя зарабатывает в 10 раз меньше, потому что имеет бурный рост.

Как вы думаете, что будет с акцией, когда рост прекратится? Как вы думаете прекратится ли рост?

Model S почти не покупают уже.
Model X покупают мало ибо очень дорого и уже старо.
Model 3 и Y - главные драйверы продаж в этом году ибо долго ждали. Что будет когда продажи схлынут? Сможет ли их поддержать тесла-трак и тесла-семи?

У меня к этому большие вопросы.

Отправлено спустя 4 минуты 54 секунды:
Если ваш анализ заключается в том, что «инвесторам знать лучше», я предположу пожалуй, что акций вы в своей жизни не покупали никогда.
В 3 раза больше Тойоты... чем они там обкурились на пару с Элоном
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 22:03

Конечно рынок электричек будет бурно расти. И далеко не только за счет Теслы.

Но, акции Теслы оценены так, как будто этот рынок уже вырос и тесла занимает на нем доминирующую роль. В вот с этим у меня проблемы.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 17131
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение messer » 19 дек 2020, 22:04

Mishka писал(а):
19 дек 2020, 21:13
Таёта тоже разрабатывает пару электричек понимая что уже опаздывает, если сделают дешевле и лучше теслы, то шанс есть.
Тоетовские гибриды возили пол северной америки в такси когда ваша Тесла еще под стол ходила..
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 22:05

messer писал(а):
19 дек 2020, 22:02
чем они там обкурились на пару с Элоном
Самое удивительное, Маск сам офигивает и говорил, что акции теслы сильно переоценены. :)
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение George K » 19 дек 2020, 22:08

messer писал(а):
19 дек 2020, 21:57
Даже в России уже свой электромобиль
Это развитие проекта "Ока"? Ххххх (ц)
Кстати, что там с Окой-то, а еще был ё-мобиль вроде?
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22965
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение Antoxa » 19 дек 2020, 22:12

- Volkswagen AG has said it intends to produce 1.5 million BEVs by 2025
- General Motors Co. has committed to bringing no fewer than 20 electric models to market by 2023

На этом фоне вкладываться в Теслу за 3 стоимости Тойоты? Ну хз, так себе идея, имхо.
Аватара пользователя
messer
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 17131
Зарегистрирован: 29 май 2012, 18:19

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение messer » 19 дек 2020, 22:14

George K писал(а):
19 дек 2020, 22:08
Это развитие проекта "Ока"? Ххххх (ц)
Кстати, что там с Окой-то, а еще был ё-мобиль вроде?
При чем здесь ока. Это отдельная разработка. Кстати для прототипа прям круто.. надеюсь у ребят все получится

Отправлено спустя 57 секунд:
Antoxa писал(а):
19 дек 2020, 22:12
- Volkswagen AG has said it intends to produce 1.5 million BEVs by 2025
- General Motors Co. has committed to bringing no fewer than 20 electric models to market by 2023

На этом фоне вкладываться в Теслу за 3 стоимости Тойоты? Ну хз, так себе идея, имхо.
А вот я как рандомный вася могу пойти купить себе акций vw или тоеты?
Анонимный мужик на синей субару из задницы мира.
George K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3750
Зарегистрирован: 02 июн 2018, 08:48
Откуда: Toronto

Куда лучше инвестировать в 2018/2019

Сообщение George K » 19 дек 2020, 22:17

messer, да я же разве против, пусть получится. Но только пока что анекдоты получаются, про "проклятое место".
Ссылку дать? :)
Лучше попробовать и потом жалеть, чем не попробовать и потом жалеть.

Ответить