Франция vs Канада (Квебек)

[Manifesto]

при возможности оставаться во Франции нет смысла смотреть на Канаду вообще

При этом огромное количество французов переехало в Квебек, теперь обитают в Монреале и довольны. Для меня загадка - почему

[Mishka]

Для меня загадка - почему

В основном из-за работы.
Ну и молодым французам не нужно делать разрешение на работу,
а ещё виза не нужна.
Т.е. приезжаешь, находишь работу, годик работаешь и потом можно подавать на PR.
Фактически никаких препятсвтвий, про язык я даже не говорю.

[Manifesto]

Я как раз бы сказал что разницы особой нет.

Тогда другой вопрос: студенты со всего мира стараются попасть в лучшие универы, которые в большинстве стран ценятся высоко и дают преимущество при приеме (как минимум) на первую работу. Почему тогда Канада игнорит упорно хорошее НЕканадское образование?

Отправлено спустя 9 минут 37 секунд:

В основном из-за работы.

Мне рассказывали, что в Канаде платят якобы больше, чем во Франции. Если учитывать курс канадского доллара к евро, слабовато верится.

Думается, дело скорее в меньшей конкуренции. Кроме того, мне кажется, в Канаде гораздо проще нормально зарабатывать на жизнь с рабочими специальностями (а-ля сантехник, электрик, дальнобойщик и тд), чем в Европе. Помимо этого, в Европе много людей с высшим образованием и over-qualified, в Канаде все гораздо, так сказать, более по-простому

Поправьте меня, если не права

[Mishka]

Почему тогда Канада игнорит упорно хорошее НЕканадское образование?

Manifesto, да не игнорит, просто предпочтение обычно своим отдается, как мне кажется.
Но есть и хорошие примеры. У меня одна занакомая, больше 10 лет её знаю, закончила аспирантуру в Германии.
Начала искать работу и ... первую работу нашла как раз в лаболатории того самого МакГилла.
Кстати, по оплате она очень довольна оказалась т.е. не рассчитывала на высокий уровень, а с неё чуть-чуть посмеялись когда озвучила что хочет, но не обидели. Хотя у неё редкое направление по исследованию злокачественных опухолей.
Лучше не зацикливаться на образовании, хотя я понимаю как оно для вас важно, делайте упор уже на наличие практического опыта, на ваши человеческие, деловые, организационные качества, языки и т.д. Оброзование оно ведь тоже не только про знания.
Профессионализм это ведь часто умение совместно находить решение проблемы и на собеседовании часто смотрят как вы подходите на эту роль. Можно быть и умнее и оборазованее и опытнее и всем рассказывать что вы именно такой и ...

Мне рассказывали, что в Канаде платят якобы больше, чем во Франции.

Тоже слышал, мне сложно сравнивать. Но если брать Париж и Монреаль, то вывод очевиден. Важно же сколько остается после уплаты всех счетов, а не склько в контракте прописано. В Монреале ситуация с жильем чуть лучше, т.е. это не значит что жилье само лучше, просто дешевле стоит или просторнее можно найти или ближе к работе.

Думается, дело скорее в меньшей конкуренции.

А вот конкуренция я бы не сказал что меньше, т.е. на хорошую работу могут быть и десятки реальных кандидатов. Бывают и экзамены ещё до собеседований, хотя это не для всех профессий. Так что рынок труда он достаточно конкурентный, хотя и не очень большой т.е. не огромный. Но есть особенность - постоянная потребность в новых кадрах (страшно подумать что они делают со "старыми" кадрами).

в Канаде гораздо проще нормально зарабатывать на жизнь с рабочими специальностями

С этим соглашусь, но это всё регулируемые профессии т.е. требуется лицензия. К тому же, если человек работает на себя, то нужна безупречная репутация и много времени что бы набрать клиентуру. Если на промышленных объектах, там тоже и качество и сроки очень важны.

[Stjernberg]

При этом огромное количество французов переехало в Квебек, теперь обитают в Монреале и довольны. Для меня загадка - почему

Французы, переехавшие в Квебек- это не типичные французы, как и канадцы переехавшие в Европу это не типичные канадцы.
Меня в Париже обслуживал официант с явно родным английским, оказался из Торонто. Сказал что 15 лет в Европе живет и никогда в жизни в Канаду не вернется.

[Аспирант]

Вот это для меня как раз странно. Какая разница - канадский или не канадский опыт? Чем Канада лучше той же Франции или Швейцарии?
...
Вот тоже ерунда какая-то... Как можно ставить какой-то там Мак Гилл выше супер престижной Лондонской школы экономики, Сьянс По, Колумбийского и тд? По всем международным рейтингам это топ, одна Канада за свои местечковые универы ратует...

Вы явно смешиваете понятия "не ценится" и "не вписывается в стандартный профиль кандидата на позицию начального уровня".
В канадских условиях к этому добавляется 300k иммигрантов, так что у большинства HR реакция на иностранный диплом скорее отрицательная (т.е. они точно не полезут смотреть в рейтинги конкретного университета). А если и полезут, то зададут логичный вопрос что выпускник одной из Grandes Ecoles забыл в их компании.

PS у МакГилла Нобелевских премий сопоставимо с LSE, причём в намного более конкуретных отраслях.

Тогда другой вопрос: студенты со всего мира стараются попасть в лучшие универы, которые в большинстве стран ценятся высоко и дают преимущество при приеме (как минимум) на первую работу.

Студенты стараются попасть в эти места потому, что они дают огромное преимущество при наёме в узкий (относительно всего рынка труда) круг компаний c отличными от остального рынка возможностями да и помогают наработать связи помогающие последующей карьере.

Интересно, как обстоят дела в консалтинге (Ernst & Young, Deloitte, BCG, McKinsey, KPMG, Accenture etc)... Они более открыты к международным профилям в Канаде?

Подозреваю что лучше. Но чтобы это узнать нужно сначала получить статус в Канаде позволяющий работать. Как альтернативный вариант просто начать подавать на позиции в них в других странах с потенциальным переездом в дальнейшем (крупные компании обычно без проблем привозят действующий персонал).

Мне рассказывали, что в Канаде платят якобы больше, чем во Франции. Если учитывать курс канадского доллара к евро, слабовато верится.

Думается, дело скорее в меньшей конкуренции. Кроме того, мне кажется, в Канаде гораздо проще нормально зарабатывать на жизнь с рабочими специальностями (а-ля сантехник, электрик, дальнобойщик и тд), чем в Европе. Помимо этого, в Европе много людей с высшим образованием и over-qualified, в Канаде все гораздо, так сказать, более по-простому

Поправьте меня, если не права

Причём тут курс? Курс юаня к йене не значит, что в Китае в среднем платят больше чем в Японии.
Тут дело скорее в относительной открытости Американского рынка труда для Канадцев (в плане получения разрешения на работу), что позволяет переманивать высококвалифицированный персонал перидически создавая локальный дефицит.
Плюс выборка переехавших - это в основном люди которым в силу набора обстоятельств платят больше в Канаде.

[Ivan.Galv]

Интересно, как обстоят дела в консалтинге (Ernst & Young, Deloitte, BCG, McKinsey, KPMG, Accenture etc)... Они более открыты к международным профилям в Канаде?

Ну соббсно все что я ранее и писал - это именно о таких компаниях.
Accenture тупо купило компанию, в которой я работал и подгребло всех под бренд дочерней компании Avanade. В Capgemini недавно устроился вплоть до оформления всех документов, но потом пришлось послать их так как перспектива переезда в Монреаль после окончания covid меня не так сильно привлекала. С Delloitte чтото карты не сошлись за несколько последних лет, несколько раз отказывали.
В гробу эти конторы видели местные дипломы. И hr у них достаточно смекалистый чтоб отличить профильный диплом от непрофильного. Но как раз именно эти компании наверняка попросят скинуть все документы внешнему проверяльщику background check, где диплом таки проверят на подлинность.

[akick]

При этом огромное количество французов переехало в Квебек, теперь обитают в Монреале и довольны. Для меня загадка - почему

Мне кажется "огромное количество" показатель спорный весьма. Огромное количество в Канаде индусов, а не французов
Так, если сравнивать с Францией, то в Канаде вроде пониже налоги, подешевле недвига, в том же пригороде Монреаля есть такие домики за такую цену, что начинаешь думать где бы найти время на продолжение занятий французским

[Mishka]

Мне кажется "огромное количество" показатель спорный весьма.

Только в одном Монреале живёт почти миллион французов, индусы тоже есть, но их даже меньше чем русских, как-то совсем у них плохо с французским...

[Manifesto]

В гробу эти конторы видели местные дипломы. И hr у них достаточно смекалистый чтоб отличить профильный диплом от непрофильного.

Меня французы пугали рассказом про человека, который несколько лет работал в Ernst & Young в Европе, а потом переехал в Канаду. Легенда гласит, что славный карьерный путь в Канаде начал он разносчиком пиццы, а потом вынужден был идти переучиваться...

Надеюсь, это просто байки

[Stjernberg]

Интересно, где в мире самое большое количество водителей Убера с PhD?

[Manifesto]

Только в одном Монреале живёт почти миллион французов

У меня тоже сложилось впечатление, что там их очень много. В каждом ресторане точно найдется хоть один официант - молодой француз. Может быть, ощущение усиливал тот факт, что общалась я там исключительно с французами. Каждая семья знает минимум три другие французские семьи, те - еще три и так далее. Комьюнити у них там большое, с местными они не очень любят общаться

Отправлено спустя 24 минуты 46 секунд:
Кстати, не очень поняла, в какой последовательности нужно оформлять документы, если решусь ехать.
Сначала искать работу и потом открывать рабочую визу, или сначала нужно разрешение на работу, и только потом можно искать?

[anarsoul]

Интересно, где в мире самое большое количество водителей Убера с PhD?

В России? Только там у кандидатов нищенские зарплаты

[Mishka]

Меня французы пугали рассказом про человека, который несколько лет работал в Ernst & Young в Европе, а потом переехал в Канаду. Легенда гласит, что славный карьерный путь в Канаде начал он разносчиком пиццы, а потом вынужден был идти переучиваться...

Байки - не байки, нужно быть готовым что поиск может занять приличное время (6 мес. и более), я знаю много людей которые достаточно быстро нашли работу, но очень зависит от множества факторов. Если погуглить, посмотреть вакансии то ситуация более-менее прояснится. Если есть предложения по вашему профилю и их много замечательно, а если мало или вообще нет, либо не востребовано, либо всё разобрано. Надо учитывать что хорошие вакансии до открытого доступа частенько не доходят.
Ещё нужно иметь план на эти 6 месяцев или более, т.е. что вы будете делать всё это время пока будете искать работу. Если нет золотого запаса или мужа который будет поддерживать и морально и материально всё это время, то люди и идут пиццу разносить. Т.е. в идеале нужно иметь заасной план на случай если поиски затянутся. А искать когда ни ответа, ни привета очень сложно. Можно ещё обращаться за помощью к консультантам которые специально помогают тем кто ищет работу в первый раз, они более-менее ваши шансы сразу оценят т.к. через них тысячи людей уже прошли.

[Manifesto]

Если погуглить, посмотреть вакансии то ситуация более-менее прояснится. Если есть предложения по вашему профилю и их много замечательно, а если мало или вообще нет, либо не востребовано, либо всё разобрано.

Это понятно, по моей специальности вакансий достаточно. Но непонятно, насколько я для них конкурентоспособна. И неизвестно будет до тех пор, пока я не начну на них подавать и проходить собеседования

Отправлено спустя 1 минуту :

Можно ещё обращаться за помощью к консультантам которые специально помогают тем кто ищет работу в первый раз, они более-менее ваши шансы сразу оценят т.к. через них тысячи людей уже прошли.

Обратиться можно непосредственно будучи в Канаде только? Или можно заранее