Ситуация в Беларуси.

[George K]

Могли уже пять раз скинуться и расхерячить те Дрозды, дешевле бы обошлось и жертв меньше было.

+100500

[Mishka]

[George K]

ИМХО, реальный сценарий...

[nick_]

Что думаете по поводу рассуждений Миронова?
https://mmironov.livejournal.com/57255.html

[Mishka]

nick_, у старого президента Беларуси нет своей наркоты, он нюхает соль калийную, но там уже остановили добычу.
А ещё нефть россиюйскую нюхает, хотя там тоже краник перекрывали на долго и цена сейчас такая... с учётом налогового манёрва что к его окончанию будут потери в 3 млрд.
С другой стороны держать власть силовым путём можно, пока у тебя есть деньги. А вот с последним явно проблемы, т.е. вроде бы и ЗВР в 8 млрд, но их специально наращивали что бы продержаться и фактически это всё долги под достаточно высокий процент %.
Основными кредиторами Беларуси являются: Европа и РФ. В Европе более выгодные условия, но с учётом того что выборы и самого агл они не признали, то деньги вряд ли дадут, иначе это самим себе противоречить.
Что касается РФ, конечно могли бы дать, но после разорения Белгазпромбанка, заредеражнием Вагнера, не подписанием 31 карты и т.д., то риски возрастают, а если представить что мол даём пару млрд, а режим загнётся, опять вопрос, а кто отдавать будет, ведь он не признан. К тому-же репутационные издержки, всё это вскроется что помогали диктатору и отношения с РБ в будущем ухудшатся.
Теперь вопрос: а на сколько этих денег, что есть, хватит?
Вот здесь и самая большая интрига, если получится обрубить источники финансирования что сейчас происходит, потом добавляется падение экономики которое уже длится 10 лет к ряду, хотя оно 1-2% было, но в учётом вируса и сворачивания рынков, к концу года может достигнуть 30%, а там же ещё выплаты по госдолгу...
Судя по тому что за неделю профукали 500млн. и это считай без забостовок, просто небольшая войнушка с собственным народом, премии карателям, закупка спецсредств и оружия. И ещё нужно учесть что из 8 млрд. это не совсем наличные деньги, есть подозрение что туда и вклады учитывают, а тенденция как раз к снятию вкладов, покупке валюты и просто к абналичиванию любых денежных средств т.к. никто не знает можно ли что то будет завтра купить, особенно если отрубят тырнет.
Протесты могли бы снизить активность, на волне косяков координационного совета, на пример, но ухудшающаеся экономическое положение заставит выйти даже тех кто не собирался.
И всё-таки вопрос когда закончатся средства что бы платить нанятым российским журналистам, нанятым группам поддержки на автобусах, а там омон и все остальные. Уже сейчас есть заявления мол надо всё закончить в понедельник, я бы сказал что хватит на месяца три или до конца года, но с учётом этих всех заявлений, скорее всего, никто дожидаться когда на счету НБРБ станет 0 не будет, т.е. информация что у пана атамана нет золотого запаса дойдёт намного быстрее.
Так что всё зависит от народа, если продожится такое давление как сейчас, то в глухой обороне сидеть можно, можно даже принимать активные действия, но это только ускорит падение т.к. больше ресурсов будет уходить на поддержание режима.
Простить убицу, который сначала обманул, потом поздевался, замучил, потом ещё вас обвинил что сами виноваты - вряд ли, это вопрос безопасности каждого белоруса.

[nick_]

Что касается РФ, конечно могли бы дать, но после разорения Белгазпромбанка, заредеражнием Вагнера, не подписанием 31 карты и т.д., то риски возрастают, а если представить что мол даём пару млрд, а режим загнётся, опять вопрос, а кто отдавать будет, ведь он не признан. К тому-же репутационные издержки, всё это вскроется что помогали диктатору и отношения с РБ в будущем ухудшатся.

Тут у меня печальные новости. В России будут люди голодать, но наш дедушка для вашего деньги найдёт. Для Януковича нашли, для Мадуро нашли. Короче, сорри, но я бы не рассчитывал, что Путин не будет помогать Лукашенко. Я бы сказал, что будет оказана вся помощь помимо военной.

И всё-таки вопрос когда закончатся средства что бы платить нанятым российским журналистам, нанятым группам поддержки на автобусах, а там омон и все остальные. Уже сейчас есть заявления мол надо всё закончить в понедельник, я бы сказал что хватит на месяца три или до конца года, но с учётом этих всех заявлений, скорее всего, никто дожидаться когда на счету НБРБ станет 0 не будет, т.е. информация что у пана атамана нет золотого запаса дойдёт намного быстрее.

Я бы на месте беларусов исходил из того, что деньги не закончатся никогда.

Простить убицу, который сначала обманул, потом поздевался, замучил, потом ещё вас обвинил что сами виноваты - вряд ли, это вопрос безопасности каждого белоруса.

ИМХО вот в эту сторону нужно думать, и думать о том, как парализовать режим, не расчитывая, что закончатся деньги.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Ну или подумайте в сторону что в Советском союзе деньги были, но товаров и услуг не было, точнее у многих не было, если вам хочется экономическое решение.

[Mishka]

как парализовать режим

Согласен что лучше какие-то активные действия, но не стоит недооценивать, сейчас в этой пирамиде уже появились дыры т.е. люди уходят, притом уходят лучшие, когда это перерастёт в лавину - я хз.
Для силового сценария нужны подгатовленные и вооруженные ребята, а белорусский народ практически разоружен. Только если партизанская война против высоких чинов которые себя уже замазали в крови и предали народ.

[nick_]

Согласен что лучше какие-то активные действия

В Польше была схема, что с теми, кто какое-то отношения имеет к государству просто не здоровались. Нужно больше на уровне бытовых связей дифференцироваться от поддерживающих режим, банально травить их. На одних погонах далеко не уедешь.

Нужно ещё разъяснять такую штуку, что точка невозврата пройдена для всех, и для тех, кто голосовал за Лукашенко тоже. Дело вот в чём. Менты людей пытали, видимо, всегда. Но это было "неофициально" и в частном порядке. Как бы все по отдельности, но не все сразу вместе и по требованию начальства. После того, как была организовна стрельба по людям, пытки в застенках в режиме конвейера и тому подобное, и им за это ничего не было, они все посмотрели друг другу в глаза, и теперь осознают себя по-другому. Они теперь повязаны общей уголовщиной. У них теперь совсем другие представления, как они соотносятся с остальным обществом. Т.е. на самом деле у вас там УЖЕ что-то типа Венесуэллы, и этот фарш не прокрутить назад. С этими товарищами, может, не надо драться, но надо ИМХО целенаправленно делать абсолютно всё чтобы им не жилось слишком комфортно.

[Mishka]

Они теперь повязаны общей уголовщиной.

Конечно повязаны, тем более на высоком уровне в том числе,
но, не все же там чернуху вторят... кстати, кгб повязано не меньче чем омон, т.к. это они давали указания кого ловить и пытать.
Но большая часть чиновников это такие мелки или крупные воришки и/или коррупционеры т.е. им не факт что уголщина вообще светит, а подписываться под всем режимом... может быть и стрёмно.

Нужно больше на уровне бытовых связей дифференцироваться от поддерживающих режим, банально травить их. На одних погонах далеко не уедешь.

А это уже началось, ведь не случайно, макей разарялся что мол сын, зыгрызу... Ну и другие уже тоже стремаются, извиняются...
Я считаю что просто банальное не подчинение прикорытникам уже само по себе давление, ну и они всё время в стрессе, что как только режим падёт им пенделя под зад в лучшем случае дадут.

[nick_]

Но большая часть чиновников это такие мелки или крупные воришки и/или коррупционеры т.е. им не факт что уголщина вообще светит, а подписываться под всем режимом... может быть и стрёмно.

Вот этим ребятам нужно объяснять, что они теперь для новых опричников такая же еда, как голосовавшие за Тихановскую.

[Mishka]

Мне кажется здесь вопрос у кого нервы сдадут раньше... т.е. если это прикорытники, то режим рухнет.
Если непосредственно помазанная верхушка, тоже самое, я бы сказал если народ... но это все понимают что будут такие репрессии каких ещё не видели и через Окрестино прупастят каждого 3 жителя РБ.

нужно объяснять

Объясняем, в случае когда уже очевидно станет для всех, в том числе для них, то самолётов на всех не хватит. И вся шушора останется и будет отвечать за дела лукавого.

Отправлено спустя 15 минут 42 секунды:
Сейчас ещё один процесс запущен т.е. идёт сбор данных, документирование и т.д. непосредственно по проступлениям, во время разгонов 9-12 и пыток в тюрьмах для того что бы данные в том числе передать в международный суд, следов очень много осталось, на пример пытки электрошоком, кроме прямых показаний потерпевших, подтверждаются тем что МВД проводит тендер на ремонт 300 бубинок-шокеров т.е. такое количество они поломали за это время. Или то что презервативы МВД закупило заранее и тоже в большом количестве т.е. речь идёт не о случайных каких-то превышениях служебных полнамочий, а тщательно спланированной акции по массовому уничтожению людей, вполне на геноцид может потянуть, как к этому окрушение отнесётку, некоторые ведь верят что это всё происки России, Польши, США... куда потом бежать когда такое обвинение...

[nick_]

что будут такие репрессии каких ещё не видели и через Окрестино прупастят каждого 3 жителя РБ.

Это как раз ИМХО наименее реалистичный сценарий - тупо начнут линчевать раньше. Тут Луку и расстреляют побыстрее как Чаушеску, пока говорить не начал.

Сейчас ещё один процесс запущен т.е. идёт сбор данных, документирование и т.д. непосредственно по проступлениям, во время разгонов 9-12 и пыток в тюрьмах для того что бы данные в том числе передать в международный суд, следов очень много осталось, на пример пытки электрошоком, кроме прямых показаний потерпевших, подтверждаются тем что МВД проводит тендер на ремонт 300 бубинок-шокеров т.е. такое количество они поломали за это время.

Это да, нужно до людей доводить. США и прочим на это смысла смотреть мало, верхушке и так крышка от своих же если под ними зашатается. Они не собираются никуда бежать - им это уже не поможет. Я думаю, что никто не ожидал такой прыти от простых людей, теперь они тупо и банально не знают, что делать.

[Mishka]

[Mishka]

Я думаю, что никто не ожидал такой прыти от простых людей, теперь они тупо и банально не знают, что делать.

Согласен, очередной просчёт со стороны властей, они думали что быстро всех разгонят, всё быстро закончится, тырнета нет, никуда ничего не уйдёт, ну а победителей чего судить, всё решили, всё хорошо, конфликта нет.
Правда сейчас они уже осознали что ситуация не такая как планировалось и макей заявляет и просит, мол а зачем санкции, вы нас не так поняли, лукавый тут же привирает мол 60% синяков это постановочные кадры, кадры постановочные, а синяки настоящие, а те кто в реанимации так вообще, наверное клоуны. Ну про клоунов выше видос посмотрите)

[George K]

ИМХО, сейчас все накалено. Малейшая ошибка, или срыв чей-то, или провакация, или что угодно - несчастный случай, авария, взмах крыла бабочки - может привести к взрыву, с непредсказуемыми последствиями. История учит, что диктаторы в-основном плохо кончают, но есть исключения. Надеюсь, что в нашем случае исключений не будет.

ЗЫ Будулай, Иван. Есть же топик про Навального, зачем вы сюда это все несете?