Канада и COVID-19

[Antoxa]

Какое отношение эти американские конторы имеют к научно техническому прогрессу?

В моем понимании, научно-технический прогресс - это создание и усовершенствование технологий.

Тот факт, что благодаря Эпплу мы имеем возможность жаловаться на сломанное цитирование в мобильной версии форума, а akick смотрит фильмы и сериалы сидя в метро - это технический прогресс.

А тот факт что в миниатюрном девайсе батарейка не садится днями при таком активном использовании - это научный прогресс.

Отправлено спустя 40 секунд:
На счет АМД и Интел я не понял. Поясните плиз.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:
На счет ракет: одна уже летает, вторая на подходе. Заслуга капитализма, как по мне. Без него стоимость подобного проекта для государства была бы неподъёмной. Даже сша предпочли свернуть программу. А Россия пользовалась останками ссср.

[Tat]

все гуляют, никакими вирусами не пахнет

[abbat]

Тот факт, что благодаря Эпплу мы имеем возможность жаловаться на сломанное цитирование в мобильной версии форума, а akick смотрит фильмы и сериалы сидя в метро - это технический прогресс.

благодаря эплу? я понимаю что по джобсу все люди кто придумали материалы для электроники и оптики, беспроводниые сети (сотовые и локальные), математику для передачи и кодирования информации никто и ничто, но я с этим не согласен. Эпл создал хайп это да. И кстати это тоже все что никакого отношения к эплу не имеет научный прогресс. Можно вспомнить IBM те больше вклад внесли, но они же не в хайпе кому до них есть дело.

На счет АМД и Интел я не понял. Поясните плиз.

Процессоры для АМД делает тайваньская компания TSMC, делают их по техпроцессу 7нм и уже готовят 5 и 2 нм, в то время как интел делает по 14нм техпроцессу (наука).

про ракеты я уже писал.

[Ivan.Galv]

Для простоты диалога, мне кажется, вполне можно назвать сша - столицей капитализма, а страны Скандинавии - социализма.

Вообще есть очень большая разница между социализмом и социальной демократией.
Социализма в Скандинавии нету, а вот социальная демократия есть и там и в Канаде и NDP ее священные адепты.

Социализм это например Венесуэла.

P.S. Россия сейчас столица капитализма, а США такая же социальная демократия как Канада, только людей с экономическим образованием побольше, которые могут обматерить социальные полиси

[Antoxa]

Эпл создал хайп это да.

Эпл создал продукт, который, по сути, поменял мир. Не будь смартфонов, не было бы сейчас вышек 5g

Отправлено спустя 6 минут 43 секунды:

Процессоры для АМД делает тайваньская компания TSMC, делают их по техпроцессу 7нм и уже готовят 5 и 2 нм, в то время как интел делает по 14нм техпроцессу (наука).

Книги тоже все на «одном» принтере печатают, это ж не значит что они одинаковые?

Отличия процов в архитектуре и логике, а не в том кто и в каком размере их «напечатал».

Техпроцесс Как технология доступен и тем м и другим, очевидно. Вопрос в том кто и как этим воспользовался или нет. Что отправляет нас обратно к вопросу конкуренции и капитализма.

Отправлено спустя 20 минут 7 секунд:

Вообще есть очень большая разница между социализмом и социальной демократией.

Социализм/капитализм - это экономические формы.
Демократия/коммунизм - общественное устройство.

Поэтому да, есть разница между коммунистическим социализмом и демократическим. Но мы ж вроде не об этом.

[abbat]

Отличия процов в архитектуре и логике, а не в том кто и в каком размере их «напечатал».

Как человек с высшим образование по направления технология микро и наноэлектроники не считаю возможным продолжать диалог на данную тему. Простите.

[rabbit]

благодаря эплу?

Вы вроде предлагали смотреть изменения с развала СССР. Давайте просто сравним обычный день среднестатистического человека в 1991 году и в 2020? Ну то есть простой пример: мне в России нравилось путешествовать по Европе, мы часто с женой летали довольно спонтанно, местами мотались без конкретного маршрута. Вот смотрите, просто одни сутки. Давайте представим их с позиции человека из 1991 года. Вот как бы обычный человек тридцать лет назад воспринял следующее?

Итак, нам надо на следующий день лететь из Таллина в Берлин. Достаем телефон (!) и тремя тыками пальца по интерактивному экрану заказываем билеты на сапсан. Но ведь надо как-то попасть на вокзал! На том же телефоне делаем еще три тыка, и через пять минут к нашему подъезду приезжает машина - мы никому не звонили, да и даже с водителем говорить не надо - он магическим образом уже знает, куда нам ехать. На вокзале мы просто прикладываем экран всё того же телефона к баркод-ридеру и попадаем в поезд. Уже в поезде мы думаем - а где бы переночевать в Питере? И да, о чудо, мы можем на экране прямо у себя в руках увидеть все доступные отели, цены, расстояния - вообще всё. Далее всё такое же чудо с машиной, которая сама приезжает и сама знает, куда нас везти. И чудо с посадкой в автобус до Таллина на следующий день. А еще мы прямо в автобусе бронируем себе комнату у кого-то в квартире, и даже переписываемся с этим человеком! В другой стране всё точно так же - тремя тыками пальца в плоский экран мы решаем любые проблемы. Бронируем столик в ресторане, коммуницируем с людьми, перемещаемся по городу. А если вдруг устройство садится - у нас собой маааленький аккумулятор, который это устройство за час заряжает до 100%, еще на сутки хватит. Ах, ну да, мы же увлекаемся фотографией и у нас с собой фотоаппарат и пара объективов. Плёнку купили? А не, нам же не нужна плёнка, мы можем делать тысячи фотографий в любых условиях и СРАЗУ ЖЕ видеть результат. А еще мы можем перекинуть фотки на маааленький компьютер, который у нас с собой в рюкзаке. В компьютере, к слову, 32 гигабайта оперативной памяти, а хранить он может содержимое тысячи дискет. А если вдруг мы хотим фотки распечатать - приходим в любое ателье, читаем там специальный адрес и в пять минут переправляем фотографии в ателье, а еще через 20 минут забираем готовые фотографии. В любой стране. Ах, да, друзья и родные могут видеть всё, что у нас происходит. А иногда мы можем не просто им позвонить, а позвонить с видео в настоящем времене. Мы же в Берлине? Позвоним около телебашни, пожалуй, покажем карривурст, поделимся впечатлениями.

Мне продолжать или уже сейчас понятно, что для человека из 1991 года (а это каких-то 29 лет назад) всё вышеописанное будет каким-то запредельным футуризмом? И если это не научно-технический прогресс, то что это?

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
Да просто проанализируйте свой обычный день (даже без путешествий). Представьте, что к вам на сутки попал при помощи машины времени типок из 1991 года, весь день ходит рядом с вами и наблюдает за всем происходящим. От того, как вы с утра читаете новости и заканчивая тем, как вечером смотрите порнуху.

[abbat]

Вся ваша прекрасная история про футуризм для человека Разбивается об один маленький но существенный факт что основы всего этого были заложены задолго даже 1991 года, и даже программирование уже существовало с пару десятков лет. Прикрутили свистелки и ещё кое-что, вылизали наконец то софт более менее. Только благодаря тому что было заложено в физике и математике ваш любимый Эппл в принципе может существовать.

Отправлено спустя 32 секунды:
Мы сейчас пользуемся научными достижениями в основном из 19 века.

Отправлено спустя 2 минуты 25 секунд:
Я лишь оспорил то предположение что науч тех прогресс это благодаря капитализму

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:

Да просто проанализируйте свой обычный день (даже без путешествий).

Я анализирую научные достижения которые определяют облик сегодняшних технологий и большого прогресса за 50-70 лет не вижу в этом вопросе. Кроме как мы построим ракету побольше что бы полететь подальше, или процессор будем делать тупо быстрее и пофигу что он как утюг а то и сильнее греется.

[rabbit]

А, ну ок, чо. Вы это называете свистелккми, я - прогрессом. Я могу сейчас сидеть на толчке и при этом обсуждать с левым челиком из интернета технический прогресс. Похоже на какие-то глубокие теоретические заморочки. С моей точки зрения прогресс, который идёт сейчас, самый быстрый какой вообще можно представить. Мир меняется с нереальной скоростью. Пятнадцать лет назад мы с пацанами бегали в супермаркет, в котором поставили терминал оплаты мобильной связи и тыкали в тачскрин, потому что это чудо какое-то было - выбираешь пункт меню нажатием прямо на экран!

[Mishka]

Главное что бы нового вируса из будущего не принесли

[abbat]

Ещё вспомнил, что все сегодняшнее AI и прочее конкретно сидит на теории вероятности и статистике, не капиталист в истоках этого стоит.
Вы оцениваете с точки зрения потребителя и эпл конечно тут в почете, я же с точки зрения разработки.

[rabbit]

Ну да. И теория алгоритмов уже не то чтобы развивается, понимаю. Вопрос в том, что без маркетологов все технологии и идеи могут представлять интерес для очень узкой группы красноглазиков. Как и маркетологи без технологий никому не упали.

Просто в один день случается презентация Айфона, и жизнь людей делится на "до" и "после". Пятнадцать лет назад люди себе даже представить не могли, что они сегодня будут носить у себя в кармане. Но понимаю, это всё не прогресс для теоретиков. Да и последняя компьютерная революция - всего лишь переход к многоядерным процессорам, ничего принципиально нового.

Я только в упор не пойму, чего вы ожидаете. Внезапных открытий в твмс? Или там, не знаю, изменений в фундаментальных основах ядерной физики?

Отправлено спустя 5 минут 57 секунд:
Появилась архитектура фон Неймана - люди начали адаптироваться. Появились многоядерные процессоры - алгоритмия начала развиваться в сторону concurrency. Мир захватили мобильные устройства - и множество людей занялось оптимизацией и придумало новые решения. Если это не прогресс, то что это?

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:
Но я позицию услышал: если какая-то область базируется на открытых ранее концептах - это уже не прогресс. По такой логике, правда, половина прогресса закончилась где-то в позднее средневековье, не?

[Antoxa]

Как человек с высшим образование по направления технология микро и наноэлектроники не считаю возможным продолжать диалог на данную тему. Простите.

Как вам будет угодно, не за что извиняться.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

Ещё вспомнил, что все сегодняшнее AI и прочее конкретно сидит на теории вероятности и статистике, не капиталист в истоках этого стоит.

Я вам больше скажу, если б не письменность! Куда там капиталистам.

[rabbit]

В 1991 году за счастье был PC с 16 мб оперативной памяти и 64Мгц. Сегодня у меня на ноутбуке, который выдали в офисе в первый день, 4 ядра, 32 гигабайта памяти и накопитель на терабайт с запредельной скоростью передачи данных. Но да, это всё не прогресс, ведь это основано на тех же концепциях, что и тридцать лет назад. Всё правильно?

[abbat]

Внезапных открытий в твмс

К сожалению не ожидаю ни от них ни от кого то другого. Я сейчас сильно не слежу за темой нанотехнологий но недавно собирал новый комп себе и судя по некоторым обзорам маркетологи приложили руку к 2-7 нм )
Но в этом то и есть моя идея, что нет науч тех прогресса который поможет людям сделать след шаг в развитии, например освоение космоса чуть дальше чем Марс до которого сейчас добраться и вернуться живым шансов нет практически, и никакие соц сети и мобильники эту задачу решить не смогут и даже не приблизят. Потому что в ключевых сферах таких как энергетика, материаловедение, медицина нет существенно новых идея и попыток понимания что происходит на самом деле, все надеются что нейросети или какая волшебная математическая формула даст все ответы.

Отправлено спустя 56 секунд:
rabbit, жить стало лучше жить стало веселее это да, можно играть на телефоне сидя в туалете, это прогресс?)