О толерантности и глупости.

Обсуждаются любые темы
Закрыто
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 00:27

В Израиле есть свои проблемы, но говорить о том что в Израиле кого-то притесняют - абсурдно. В Израиле живёт около полутора миллионов мусульман, и часть из них даже служат в армии, причем исключительно на добровольных началах. Моя жена считается русской, и мы, как и многие кто не хотели религиозного брака, просто поехали на недельку на Кипр чтобы расписаться. Более никаких проблем не возникало. Религиозное давление там действительно раздражает светское большинство, но на повседневной жизни это не особо чувствуется. Мусульмане живут не хуже евреев, учатся в универах, работают на госпредприятиях, а уровень жизни значительно выше чем в большинстве мусульманских стран. Арабский считается одним из государственных языков. Русских газет и журналов больше чем ивритских, есть русское телевидение и радио, госучереждения обслуживают на русском языке и тд… Вам не удастся найти ничего, что как-то подтвердило бы ваши желаемые стереотипы)) В Израиле живут черкесы, мусульмане, друзы и тд. Да и сами израильтяне собрались там из всех стран Мира, в том числе из Эфиопии, Индии, Йемена, Ирака и тд. Бывший министр обороны Авигдор Либерман - репатриант из Белоруссии. Так что - мимо...

Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 00:31

Вы же уже пытались показать злобный иудаизм :lol: Как вы поняли, это практически на 100% подделка, или фразы вырванные из контекста, или просто толкования каких-то отдельных личностей... Иудаизм и ислам - совершенно противоположенные вещи.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 00:50

Постулаты иудаизма Подробную статью об основных принципах иудаизма читайте тут . Рамбам в комментарии на трактат Санедрин формулирует 13 принципов еврейской религии: Творец – источник существования всего мира. Единство Творца. Нематериальность Бога. Первичность Бога. Служба только Творцу. Пророчество. Величие Моше и его пророчества. Истинность Торы. Неизменность Торы. Знание Творца обо всем, что происходит. Награда за выполнение Его воли и наказание за нарушение. Приход Машиаха. Воскрешение из мертвых.
Евреи и не евреи Не евреи Творец создал человека, чтобы дать ему величайшее благо, которое только может быть. Как евреи, так и не евреи были созданы для этой цели. И как евреи, так и не евреи любимы Богом, как сказано в Пиркей Авот (3:14): «Любим человек, который был создан по образу и подобию (Творца)». Чтобы люди не потеряли связь с Создателем и свою человечность, Бог повелел всем жителям мира выполнять 7 заповедей, которые называются Семью заповедями детей Ноя. Соблюдающий эти заповеди удостоится удела в Будущем мире. Вот эти заповеди: Запрет идолопоклонства — вера в единого Бога. Запрет богохульства — почитание Бога. Запрет убийства — уважение к человеческой жизни. Запрет прелюбодеяния — уважение к семье. Запрет воровства — уважение к имуществу ближнего. Запрет употребления в пищу плоти, отрезанной от живого животного — уважение к живым существам. Обязанность создать справедливую судебную систему Евреи Подробную статью о евреях, их сущности и миссии читайте тут. Евреи сто лет назад возле Стены Плача Творец избрал еврейский народ, чтобы благодаря близости к Нему он помогал всем людям мира приближаться к Богу. Для этой цели еврейскому народу была дана Тора – своего рода Божественная инструкция, и 613 заповедей. Тора называет еврейский народ «святым народом» и также «избранным народом», как сказано: «Ибо народ святой ты у Господа, Бога твоего; тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы быть Ему народом, дорогим достоянием из всех народов, которые на лице земли» (Дварим, 7:6, 24:2). Однако это вовсе не значит, что евреи лучше других. У каждого в мире своя миссия, и все зависит о того, как человек выполняет то, что на него возложено. Сказали наши мудрецы: «Рабби Меир говорит: не еврей, изучающий Тору (под Торой здесь подразумеваются 7 заповедей сыновей Ноя), приравнивается к первосвященнику (наивысшая степень святости в еврейском народе)» (Талмуд, Санедрин, 59а). А в книге Тана Девей Элияу пророк Элияу говорит: «Беру я себе в свидетели землю и небеса, что будь то еврей, будь то не еврей… все зависит от поступков человека, и в соответствии с ними дух святости находится в нем» (гл. 7).

Источник: https://www.imrey.org/иудаизм/
Источник: https://www.imrey.org/иудаизм/
Об основных постулатах ислама почитайте сами...https://studopedia.ru/view_kulturologia.php?id=61

И еще немного о фактах:
Джиха́д (от араб. الجهاد‎ [dʒɪˈhɑːd] — «усилие») — понятие в исламе, означающее усердие на пути Аллаха, борьба за веру[1].

Понятие военного джихада (вооружённой борьбы за распространение ислама) стало основным значением слова для немусульман и получило название «священная война»
Цели Править

По мнению историка ислама Даниэля Пайпса «целью джихада является не столько распространение исламской веры, сколько расширение сферы влияния суверенной мусульманской власти… Таким образом, джихад по своей натуре беззастенчиво агрессивен, а его конечная цель состоит в том, чтобы добиться господства мусульман над всем миром». Он же указывает, что всегда джихад проявлялся в виде территориальной экспансии. При этом Пайпс отмечает, что «многие учёные и исламские апологеты утверждают, что согласно идеологии джихада разрешается вести только защитные военные действия, или что джихад является всецело ненасильственным движением»[5].

Джихад в исламизме Править

[1
Очень положительная религия!!!
Аватара пользователя
brontosky
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:47

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение brontosky » 20 ноя 2018, 09:02

Eugene. K писал(а):Я вас удивлю, но в Израиле есть еврейки-проститутки и евреи-наркоманы... :lol:
Поэтому примеры, взятые из различного рода фашиствующих сайтов, где на основе единичных случаев пытаются что-то доказать, не релевантны.
Интересная логическая конструкция. Если в израиле есть проститутки и наркоманы евреи, то примеры не релевантны.
Eugene. K писал(а): Вы же уже пытались показать злобный иудаизм :lol: Как вы поняли, это практически на 100% подделка, или фразы вырванные из контекста, или просто толкования каких-то отдельных личностей... Иудаизм и ислам - совершенно противоположенные вещи.
Я не показывал злобный иудаизм, это вообще не мой пост был, ваши ссылки ничего не доказывают так же как мои. Иудаизм и ислам - обе религии и призваны для одного. Вы либо перевираете, либо передёргиваете. Евгений у вас проблемы с логикой, людям творческим это простительно

Вопрос был простой в прекрасном и мирном израиле, где никого не притесняют, особенно арабов люди не еврейской национальности могут вступить брак?
Аватара пользователя
brontosky
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:47

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение brontosky » 20 ноя 2018, 09:04

Я наверно даже соглашусь что мусульман в Канаду пускать нельзя, но только при условии, что иудеев тоже пускать нельзя, впрочем как и представителей любой другой религии. Всех остальных можно.

Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 09:11

Вы нашли единственную «проблему» которую пытаются решить уже давно)))
Но «проблема» решается поездкой на Кипр. Больше вы не найдете ни одной проблемы такого рода. Сравнивать иудаизм и ислам глупо. Цель иудаизма - показать Миру что есть только Один Бог, цель ислама - завоевание Мира и насильственная исламизация.
Проблемы смешанных браков

С волнами алии 90-х в Израиль прибыло большое число репатриантов, не являющихся евреями по галахе. И потому в последние годы израильской юриспруденции приходится рассматривать и решать вопросы, которые в прошлом встречались в юридической практике крайне редко. Многие приехавшие в страну в юном возрасте репатрианты успели за период абсорбции повзрослеть, и у них появились вполне естественные для молодых людей матримониальные планы. Проще говоря — они хотят вступить в брак, и вот тут-то и возникают сложности, связанные с тем, что существующий в Израиле институт брака имеет свои специфические особенности.

По израильским законам люди, принадлежащие к различным религиозным конфессиям, не имеют возможности сочетаться браком (или развестись) на териритории Израиля. Существует закон, который передает право решения этих вопросов исключительно в компетентность религиозных судов.

Это означает, что только пары, которые имеют возможность заключить брак по религиозным законам, могут пожениться в Израиле. То есть, если жених и невеста одного вероисповедания — иудейского, мусульманского или христианского, то у них есть право стать законными супругами в Израиле. Если же пара смешанная, или если жених и невеста — неевреи по Галахе, то им приходится изыскивать другие пути для того, чтобы оформить свои отношения.

Для галахических евреев процедура заключения брака проста — они подают просьбу в раввинат, и если после соответствующей проверки их еврейство будет доказано, они могут пожениться в Израиле — по религиозному ритуалу.

Время вносит свои коррективы и предъявляет свои требования к сложившейся издавна ситуации — в стране появилось множество смешанных пар, которые хотят создать семью, и им тоже должно быть предоставлено право стать законными супругами. Какие же возможности есть у них для этого?



Первая — это поездка заграницу с целью заключения гражданского брака. Израиль признает браки, заключенные на территории любой зарубежной страны согласно ее законодательству. К примеру, в России при вступлении пары в брак не выясняется и не проверяется религиозная принадлежность жениха и невесты, им ничего никому не нужно доказывать. И поскольку согласно российскому законодательству брак считается законным, то и в Израиле он признается таковым.

Однако, географически Россия от Израиля далеко, и потому, чтобы заключить брак, люди предпочитают отправиться куда-нибудь поближе — в основном, на Кипр. Недаром же этот прекрасный остров — родина богини любви Афродиты! Пара, намеревающаяся пожениться, отправляется на Кипр, где можно совместить приятное (имеется в виду женитьба) с полезным — отдыхом и экскурсиями. Брак на Кипре оформляется в мэрии одного из городов этой страны. В последнее время на Кипр за брачным свидетельством летят и плывут не только смешанные, но и еврейские пары, которые не желают иметь дело с раввинатом. Их брак также признается в Израиле.

Вторая возможность оформления супружеского союза для смешанных пар — это брак по переписке. Есть страны, признающие брак законным даже, если при его заключении брачующиеся не находились в этой стране. Такой брак признается, к примеру, Парагваем. Еще несколько лет назад считались законными браки, заключенные в Парагвае по доверенности — пара посылала в эту страну из Израиля необходимые документы и доверенность, а по прошествии определенного срока получала уже оформленные документы о заключении брака, которые признавались и парагвайским консульством в Израиле, и адвокатами. В последнее время возникли сомнения юридического порядка в полной законности такого брака по переписке. Теперь считают, что хотя бы одна из сторон — жених или невеста — должны лично находиться в Парагвае для того, чтобы оформить там брак. Однако, до сих пор не пришли к окончательному выводу о том, признавать ли подобные браки полностью законными.

Существует также возможность заключения так называемых консульских браков на территории Израиля. В подобных случаях процедуру оформления брака совершает консул страны, гражданами которой являются брачующиеся. Приведем такой пример: смешанная пара — еврей и нееврейка не могут пожениться в раввинате, но могут заключить брак в консульстве, если оба они имеют российское гражданство. (Согласно мировой юридической практике оба должны иметь гражданство той страны, в консульство которой они обращаются с просьбой об оформлении брака). В Израиле такая практика также существовала в течение долгого времени. Однако, в последние 8 лет она была отменена — консульские браки не признавались министерством внутренних дел Израиля, а министерство иностранных дел нашей страны обратилось к иностранным консульствам с просьбой не оформлять браки. Сейчас в этом вопросе произошли существенные изменения — несколько недель назад руководство МВД дало указание признавать консульские браки, если оба вступившие в брак неевреи. Это обусловлено позицией религиозных партий, которые не хотят появления смешанных браков.
полная статьяhttps://pravo.israelinfo.co.il/articles/sem/400?print
Аватара пользователя
brontosky
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:47

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение brontosky » 20 ноя 2018, 09:38

Слава богу что в Израиле это единственная проблема :lol:
Сравнивать иудаизм и ислам глупо.
Вы сами себе противоречите, вы занимаетесь этим сравнением последние 50 постов в этой теме. Возьмите себя в руки уже
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Vladimir611 » 20 ноя 2018, 12:01

brontosky писал(а):Vladimir611 покажите мне на этом форуме активные топики с ноющими русскими/украинцами/американцами размером хотяб с половину этого. Я не вижу тут тем от украинцев про то, что украинскую пару которую ограбили в даунтауне виннипега ограбили русские, потому что это очевидная глупость, несмотря на все что сейчас там происходит.

Почему меня волнуют, потомучто я прихожу на форум и вижу такие темы где целые народы делают виновными просто по факту какой-то характеристики.
https://www.cbc.ca/news/canada/calgary/ ... -1.4911463

Меня в статье больше забавляет то, что у осуждённого (!!!), ожидающего решения суда по наказанию, не изымают пасспорт. Говорит и о квалификации судьи и работников прокуратуры
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Vladimir611 » 20 ноя 2018, 12:08

brontosky писал(а): Вы сами себе противоречите, вы занимаетесь этим сравнением последние 50 постов в этой теме. Возьмите себя в руки уже
то чем занимается Женя смешно не больше, чем ваши сравнения аггрессивности представителей разных религий. Да, уроды есть всюду, но глупо пытаться доказать, что всюду их поровну. Все религии проходят через периоды аггрессивного толкования. Некоторые прошли уже, некоторые проходят у нас перед глазами. Это просто факт. Он ничего не меняет, в мире больше миллиарда мусульман и по понятным причинам их доля в иммигрантском потоке будет внушительной. Но то, как безалаберно подходят, например к скринингу - удивляет
Аватара пользователя
brontosky
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:47

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение brontosky » 20 ноя 2018, 12:09

Я просил показать совсем другое, а вы мне ссылку на таксиста из калгари
Аватара пользователя
brontosky
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 04 янв 2013, 11:47

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение brontosky » 20 ноя 2018, 12:21

Vladimir611 писал(а): то чем занимается Женя смешно не больше, чем ваши сравнения аггрессивности представителей разных религий. Да, уроды есть всюду, но глупо пытаться доказать, что всюду их поровну. Все религии проходят через периоды аггрессивного толкования. Некоторые прошли уже, некоторые проходят у нас перед глазами. Это просто факт. Он ничего не меняет, в мире больше миллиарда мусульман и по понятным причинам их доля в иммигрантском потоке будет внушительной. Но то, как безалаберно подходят, например к скринингу - удивляет
То что вы сказали сейчас, говорит о том что проблема в скриннинге. Евгений же пытается нас убедить, что вся группа мусульман виновата по умолчанию перед евреями, так как отдельные представители группы ведут себя неадекватно. Ныть пока у него лучше получается.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 12:27

brontosky писал(а):Слава богу что в Израиле это единственная проблема :lol:



Вы сами себе противоречите, вы занимаетесь этим сравнением последние 50 постов в этой теме. Возьмите себя в руки уже
Я вас попросил предоставить факты массовых уничтожений иудеями других народов, а так же назвать захватнические войны которые они начали, следуя "указаниям" своей "такой же агрессивной религии как ислам"... Если все одинаковые - укажите даты и исторические факты свидетельствующие об этом. Но я вам привел факты из Корана, свидетельствующие о захватнических целях ислама. И это не толкования отдельных людей а прямые указания. Наоборот, те из мусульман, или считающие себя таковыми, которые более или менее адекватны, относительно современной морали, пытаются сгладить это "моральное уродство". Как я уже говорил, к счастью, есть много достойных и современно мыслящих представителей ислама, соблюдающих минимум традиций, не входящих в конфронтацию с современными принципами морали. К сожалению их далеко не большинство, и это доказывает статистика поддержки джихада, шариата и терактов среди мусульман всего Мира.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Eugene. K » 20 ноя 2018, 12:40

brontosky писал(а): То что вы сказали сейчас, говорит о том что проблема в скриннинге. Евгений же пытается нас убедить, что вся группа мусульман виновата по умолчанию перед евреями, так как отдельные представители группы ведут себя неадекватно. Ныть пока у него лучше получается.
Я уже неоднократно просил показать мне ссылку где я обвиняю "всю группу мусульман"!!! Вы такого не найдете, потому что я никогда не обвинял всю группу мусульман, а говорил об исламе в целом, как об агрессивной идеологии, о чем говорит статистика, и с чем вы не сможете поспорить. Я не мог обвинять всю группу, потому что всё время подчеркиваю что я служил в армии и в полиции с теми кто считает себя мусульманами, и у меня были довольно дружеские с ними отношения. А вы пытаетесь навесить на меня свои ярлыки, при этом совершенно не понимая и разбираясь в проблеме. Это ваше личное горе или счастье считать все религии одинаковыми, несмотря на совершенно противоположенные религиозные каноны и постулаты. Религии - разные, люди - одинаковые. Из ребенка вы можете вырастить фашиста или буддиста, в зависимости чему его будете учить. А религии - это учения. Если вы будете учить ребенка с детства резать горло баранам и людям, если вы его будете учить убивать неверных и ненавидеть всех вокруг, то это проблема идеологии которой обучают. Цвет кожи и раса не важны. Даже если вы возьмете такую мирную и вменяемую религию как христианство, и извратите ее на свой лад, то ваши ученики будут теми кем вы их сделаете, и они будут убивать во славу Господа... Но это будет уже извращенное, переделанное христианство или иудаизм. Потому что в этих религиях нет ничего агрессивного и требующего уничтожать или захватывать.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Vladimir611 » 20 ноя 2018, 15:06

brontosky писал(а):Я просил показать совсем другое, а вы мне ссылку на таксиста из калгари
я вам ссылку на то, что вы называете "нытьём евреев". Хотя даже на этой ветке ноют совсем не только евреи, Робинс и Тунеядка к евреям (по-моему) не относятся, но "нытьём" (ТМ) на этой ветке отметились. Вам просто удобней этого не замечать. "Здесь играем, здесь не играем. Здесь рыбу заворачивали" (ц)
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: О толерантности и глупости.

Сообщение Vladimir611 » 20 ноя 2018, 15:12

brontosky писал(а): То что вы сказали сейчас, говорит о том что проблема в скриннинге. Евгений же пытается нас убедить, что вся группа мусульман виновата по умолчанию перед евреями, так как отдельные представители группы ведут себя неадекватно.
Так может научиться отличать Евгения от евреев? Я понимаю, что вы раньше об этом не задумывались, но попробуйте, может получится.
brontosky писал(а): Ныть пока у него лучше получается.
Я заметил, что вы освоили слово "ныть", не останавливайтесь на достигнутом, пытайтесь идти дальше. За это слово вам зачёт ;-)

Закрыто