Стоит ли игра свеч?

[Yanjick]

маленькая община

В любом случае, рассчитывать необходимо на свои силы.

Значит соц. защита в Канаде работает все-таки лучше. А я изначально писала именно об этом.

Pumka, надеюсь, что подобные связи не пригодятся

[HenrickGold]

Значит соц. защита в Канаде работает все-таки лучше. А я изначально писала именно об этом.

Скажем так - она есть. Она лучше чем в Штатах, но хуже чем в Западной Европе.

В странах б.СССР на сегодняшний день, социальная защита очень слабая, или ее практически нет совсем.
В принципе, это, грубо говоря, и есть главное отличие Запада от той же России.
Во всех остальных областях ( о которых мы, эмигранты начала 90-тых мечтали о "заграничной жизни"), Россия давно уже "догнала и обогнала". Я имею в виду магазины, супермаркеты, разнообразие товаров и услуг, рестораны, увеселительные заведения, сервис, транспортную инфраструктуру, разные инновационные примочки, и даже медицинское обслуживание (к-рое за деньги, конечно).
И кстати, о таком уровне школ, детских садиков, разнообразных секций и кружков для детей, многие на Западе могут только мечтать

Вам осталось всего ничего - социальная защищенность населения. Тогда Россия станет самой крутой страной в мире. После Китая, естественно..)))

[Yanjick]

HenrickGold, в Западной Европе намноооого тяжелее закрепиться. Только если ты не какой-нибудь редкий и крутой специалист.

Разные виды развлечений и в России есть, конечно. Особенно в больших городах. Я живу в довольно маленьком, так что у нас довольно узкий выбор кинотеатров, кафешек и пр.
Школы и детские садики нас, к счастью, не интересуют. Вот уровень и цены ветеринарных клиник - да, это наша тема

И, опять же, вы забываете про менталитет. Неизменные реалии страны исхода.

[Ivan.Galv]

Ой, ой, ой , а как же давно у вас минималка стала 14 в час? аж 2 месяца... а до этого 11.40, не ну конечно большая разница с Манитобой А если в семье один работающий на 28 в час? Вроде и не плохая зарплата, не минималка и че делать, в будке жить? Не, это и есть выживание, главное, что витрины на улице красивые и недвижка в цене у кого-то растет (ты ж мечтаешь, о том, чтобы денех хватило хотя бы на сьем ), можно об этом задуматься где-нить по дороге с Бурлингтона в Торонто на работу.

Ваша ошибка в том, что вы считаете одного кормильца в семье из двух взрослых людей плюс возможно детей с зарплатой 28 в час - неплохой зарплатой. С Вашей колокольни это кажется неплохой зарплатой, а для Торонтовцев это уровень как манитобская минималка, не пошикуешь.

Это почти невозможно объяснить провинции, что люди выбирают Манитобу чтобы жить на минималке и выбирают Онтарио чтобы жить богато. Те кто выбрал жить на минималке и морально смирился с этим- те и едут в Манитобу:)
89% населения Онтарио получает больше минималки, то есть выше 14 в час. Оставшиеся 11% наверно ошиблись в выборе провинции или планируют через полгода подтянуться до общего уровня.
По сути Вы интересно размышляете. Ваша аргументация о том что Манитоба прикольнее для жизни на минималку выглядит так, как будто это применимо к большинству. Но на деле таких людей подавляющее меньшинство, и даже среди этого меньшинства жалкая доля людей собирается продолжать довольствоваться таким уровнем дохода, остальные студенты и short term survival.

[HenrickGold]

Разные виды развлечений и в России есть, конечно. Особенно в больших городах. Я живу в довольно маленьком, так что у нас довольно узкий выбор кинотеатров, кафешек и пр.

А в Канаде в маленьком городе вообще никакого выбора. Упомятых вещей может не быть в принципе.

Школы и детские садики нас, к счастью, не интересуют. Вот уровень и цены ветеринарных клиник - да, это наша тема

Как и везде на Западе - кучу денег. Вообще не понимаю, как местные содержат домашних животных. Если заболел, выложи сотни баксов. Если не тысячи..((

И, опять же, вы забываете про менталитет. Неизменные реалии страны исхода.

Тут не поспоришь..))

[Ivan.Galv]

Vovka, Вот ссылка о средних рейтах в онтарио:
https://www.statcan.gc.ca/tables-tablea ... 9g-eng.htm

Как видим, среди студентов (до 24 лет) - средний рейт 14.6 $, то есть почти минималка.
Для всех остальных, старше 24 лет - средний рейт как раз 28 на человека. То есть если Вы один в семье работаете за 28 - Вы в два раза беднее чем средняя семья.

С Манитобой кстати статистика аналогичная. 14 у студентов и 26 у взрослых. То етсь жизнь на 11 или даже на 15 в час в манитобе - это сильно беднее среднего уровня. А Вас послушать - так это поголовно. Если в Ваших Морденах - Винклерах все живут на 15 в час, значит Вы все живете как среднеманитобские студенты и еще гордитесь этим:)

[Stjernberg]

Как и везде на Западе - кучу денег. Вообще не понимаю, как местные содержат домашних животных. Если заболел, выложи сотни баксов. Если не тысячи..((

+++ 15 минутное посещение доктора с котейкой, анализ крови и какая-то профилактическая микстура - $350.00
На двенадцатилетнего лабрадора мой директор потратил, по его прикидкам, уже тысяч 20.

[Yanjick]

HenrickGold, поэтому мы не собираемся ехать в совсем уж маленький городок. Виннипег средний по размерам.

Главное, чтобы ветеринар мог помочь животному и в клинике было необходимое оборудование. Наша местная ветеринарная клиника тоже довольно много денег "дерет", особенно если учитывать разницу в российской и канадской зарплате.

Ivan.Galv раз уж мы тут все равно флудим, я бы хотела у вас спросить, как вы к Виннипегу относитесь. Это ведь средний городок. У вас довольно интересное мнение насчет финансов и выбора места жительства)

[Vovka]

Иван, очень вы выборочно читаете, возможно ваше желание считать манитобцев мене достойными выше, чем желание читать, а не выдумывать. Вот о чем я говорил

Минималка, в большенстве случаев это работа для школьникиков, возможно, только приезжих или тех, кто вообще не бум-бум языком.

Речь то не о том, кто больше зарабатывает, а о том как деньги тратятся, так вот у нас семья с доходом в 60тыс. может купить дом, у вас семья с доходом в 60тыс. может снимать конуру, ой простите, не может уже. А кто более достойный или менее достойный, эти мысли оставьте у себя в голове. Везде, даже в самых дальних местах есть инженеры, врачи, владельцы бизнесов, так же есть и люди, которые работают на фабриках, убирают улицы и стригут травку.

[NewAlbertian]

Законы, права и обязанности, социальная защита, само собой, для всех одинаковы.

позвольте с вами не согласиться. у коренного канадца гораздо больше социальных благ, чем у имигрантов и потомков иммигрантов в энном поколении. коренные канадцы имеют право на бесплатное высшее образование, бесплатное стоматологическое обслуживание, множество поблажек в их исконных занятиях: рыбалке и охоте, отсутствие налогов и сборов (например, на продажу сигарет или ведение игорного бизнеса). и много еще всего того, чего мы, понаехавшие, даже не представляем.

а вот права постоянного резидента от прав граждан отличается совсем на чуть-чуть.все отличия:
туристические возможности, право участвовать в выборах и работа в силовых структурах.

Да и Виннипег вроде как входит в десятку крупнейших городов Канады, а вы его средним обозвали, нехорошо.....

[Ivan.Galv]

Yanjick, а разве не видно как отношусь?:) Манитоба - прекрасное место


Vovka, так Вы же сами пишете что у вас в деревне бОльшая часть живет на 15 в час:)

у нас большая часть мигрантов на почти минималке живет на 15в час на фултайме и с нормальными страховками. Дом за 160-200 тыщ, машина за пару тыщ, а Куба...

Либо я Вас не так понимаю, либо в Вашей деревеньке с доходами чтото не так....

А что можно купить на зарплату в 60 тыс - некорректно сравнивать деревни манитобы и пять минут до даунтауна Торонто. Такие же занюханные богом забытые места размером с Морден имеются вокруг Торонто и цены там не особо выше чем манитобские. Чем ближе к источнику благосостояния - тем дороже - логично? В манитобе такого источника благосостояния нету практически, вот вся недвижка и оценивается как дыра.
В Квебеке вон на границе с Онтарио есть домики за 20тыс долларов, до Оттавы рукой подать, можно на работу ездить:)

[Yanjick]

Ivan.Galv, я понимаю, почему вас напрягают маленькие города, но ведь Виннипег...не маленький? Или вы вообще всю Манитобу целиком недолюбливаете? Почему?

[Ivan.Galv]

Ivan.Galv, я понимаю, почему вас напрягают маленькие города, но ведь Виннипег...не маленький? Или вы вообще всю Манитобу целиком недолюбливаете? Почему?

Маленький - понятие растяжимое. Пальцев руки не хватит чтобы вокруг Торонто перечислить деревни размером с Виннипег:)
А так главная претензия - безамбициозность тамошних обитателей. В духе "Да, мы тут все поголовно у станка работаем за еду и подзатыльники, но зато мы живем лучше чем такие же любители подзатыльников в Торонто и мы знали на что шли"
Ито это не претензия, а скорее повод потролить. Вкупе с необоснованной гордостью за свою провинцию получаются отличние срачи иногда:) ЗаМКАДовцы же

[Stjernberg]

топикстартер уже наверняка пожалел, что связался с этим форумом. Семь страниц, а полезной информации- крохи.

[Yanjick]

Ivan.Galv, тогда куда бы вы посоветовали ехать ньюкамерам с минимальным бюджетом и без какого-либо прикладного образования?