Все професси нужны, все профессии важны...

[Maksimus]

Я там написал что 1.5 года и крутой програмист...

Програмка считала. Простой калькулярот. Как сейчас помно пишеш 2+2= а она ответ 4.

Да другие тоже хороши....

Пафосу много а как до лела доходит... На самом деле это с нелавних пор мое разочарование в Канаде. Мало реальных профессионалов. У всех коледжи универы... А как капнеш чуть глубже сливаются...

[anarsoul]

Я там написал что 1.5 года и крутой програмист...

Так у него минимум 2.5 года опыта работы (1.5 официального + 1 на фрилансе). Сколько он учился до этого, как я понял, не написано.

Програмка считала. Простой калькулярот. Как сейчас помно пишеш 2+2= а она ответ 4.

Напишете программку, которой вводишь арифметическое выражение со скобками, вроде "2 + 2 * 2 + ((2 + 2) * 2)", а она посчитает ответ? Если да - поздравляю, вы только что сделали лабу по программухе на 1ом курсе

Да другие тоже хороши....

Пафосу много а как до лела доходит... На самом деле это с нелавних пор мое разочарование в Канаде. Мало реальных профессионалов. У всех коледжи универы... А как капнеш чуть глубже сливаются...

Такое у вас, Колобок, окружение.

[Maksimus]

Напишете программку, которой вводишь арифметическое выражение со скобками, вроде "2 + 2 * 2 + ((2 + 2) * 2)", а она посчитает ответ? Если да - поздравляю, вы только что сделали лабу по программухе на 1ом курсе

Вот и я говорю. Ничего сложного.

Кстати вы случайно не програмист? А то вдруг я Вашу статью про 2 строчки за 2 дня прочитал...

в IT, работаю уже пол года официально программистом. До єтого год на фрилансе,

итого 1.5 года.
Хотя да, сколько он учился и что за програмист не указано

Да похоже в Оттаве много таких... В Ванкувере получше было.

[Тунеядка я]

Вот тут Антоха, по моему, что то говорил о космонавтах.
Так вот, такие профессии как летчик-испытатель или космонавт, требуют особых навыков, включающих в себя как теоретические знания, практические навыки, так и техническую подготовку. Вашей ученой степени не будет достаточно чтобы стать космонавтом, так же как и умения управлять любой техникой. Это комплекс знаний. Именно поэтому отбор настолько сложен, как и подготовка.

Кстати, о космонавтах. Недавно, Канада объявляла набор в космонавты . У меня знакомый подавался, прошел несколько ступеней отбора, даже начал русский учить. Я всех деталей не помню, но мастерская степень была обязательна, ПХД очень желательна. Знание русского - плюс. Кстати, летчиком быть не надо было, но тоже плюс. Про тракерские навыки не спрашивали .

[anarsoul]

Вот и я говорю. Ничего сложного.

Ну на лабу обычно часа 2 отводится, так что ничего сложного там быть и не должно. Я к тому что хвалиться написанием такой программы, это примерно как взять несложный интеграл и утверждать "матанализ - фуфло, что они там учатся на матфаке по 5 лет, я вон интеграл на досуге взял"

[Antoxa]

Антоха, сегодня моя зарплата чистыми эквивалентна примерно 100000в год брутто. На своем траке еще полтора года назад у меня выходило 220к, что выражалось примерно в 90- 80к чистыми. Изменились условия...временно. По понятным причинам.

Сколько смогу получать я, став тракером, если потрачу на обучение и тренировку один год?
Вот Calgary Boy недавно стал тракером, сколько он может получать полноценно работая тракером (сам. без жены)?

А скажите Антоха, вы часто видели программиста возраста 60-ти лет, причем которого бы везде брали на работу отрывая с руками и ногами?) Я - нет.

Программист, который всю жизнь занимался своим делом к 60 годам обычно не нуждается в работе.

[Antoxa]

А можете уточнить в каких попугаях вы эту разницу считаете?

В часах, например.

Вот недавно тут ссылку приводили где один програмист описывал как он целых 2 дня искал ошибку и написал всего 2 строчки кода. Так по мне он леньтяй и хреновый програмист. За 2 дня всего 2 строчки...

Это от того что вы не умеете оценивать работу программиста, вы с этим просто никогда не сталкивались. Вот работу слесаря в автомастерской вы оценить можете, потому что понимаете что вам от него нужно. А работу программиста - нет. Потому что не представляете, что является продуктом работы программиста. (Спойлер: это не "программа").

Вот я например умею читать, включать компьютер и по клавишам стучать. а водить трак не умею совсем. Значит ли это что знаний на програмиста мне нужно получить меньше чем на водителя трака?

Нет. Потому, что количество необходимых знаний для того чтобы стать программистом и водителем отличается.

Антоха. Я учился програмировать на с++ написал програмку и она даже работала. А еще в нотепаде свой веб сайт создал. Ничего сложного нет.

Ну так пойдите и попробуйте этим заработать. Что еще вам сказать на это?
Я вот учил немецкий, перевел со словарем пару предложений и их даже сумел прочитать немец. Возьмут меня в переводчики, как думаете?

Maksimus, ну зачем все эти рассуждения? Программист - востребованная профессия. Найдите себе работу, докажите, что стать программистом и получать кучу денег - это легко. Всего 1.5 года вас отделяют от высокооплачиваемой работы! Такая возможность!

[Antoxa]

Что программка-то делала?

Работала! Детали не важны

[Antoxa]

Напишете программку, которой вводишь арифметическое выражение со скобками, вроде "2 + 2 * 2 + ((2 + 2) * 2)", а она посчитает ответ? Если да - поздравляю, вы только что сделали лабу по программухе на 1ом курсе

eval() не подойдет?

[Antoxa]

Вот и я говорю. Ничего сложного.

Так вы напишите, программу то? А потом скажите, сложно ли.

[anarsoul]

@Antoxa, не, eval - это читинг. Нам ведь не нужно быстрее, нам нужно чтобы Колобок з******я.

Да и нету эвала в сях и плюсах.

[Maksimus]

В часах, например

Вы как програмист должны знать что пеньтиум 1 выполняет прогу медленнее чем i7 значит ли это что пентиум 1 умней?

Умеете ли вы отцениват работу не программиста? Часто ли вы работали трак драйвером, кассиром, сталеваром...

Понятно конечно что програмисты востребованы пока. Клиент готов платить. Так народ вон и в биткоин вкладывает и в ммм вложились...

Я хорошо и в футбанке питаюсь. Ради чего мне тратить 2 часа на написание программы?

[Antoxa]

Вы как програмист должны знать что пеньтиум 1 выполняет прогу медленнее чем i7 значит ли это что пентиум 1 умней?

Как то у вас не клеится с аналогиями. Мы про время на обучение рассуждаем.
На разработку i7 было потрачено больше времени/знаний/технологий, поэтому он "умнее".
С чем вы спорите, я не пойму. Вроде ж ежу понятно, чтобы чему то научиться нужно на это потратить время.

Умеете ли вы отцениват работу не программиста? Часто ли вы работали трак драйвером, кассиром, сталеваром...

Чтобы оценить работу нужно прежде всего понимать, что вам нужно как клиенту, который эту работу заказывает. Да, когда я прошу водителя перевезти груз я понимаю, что мне нужно чтобы груз оказался в точке B к определенному времени, в целости. Поэтому я могу понять, что стоимость его работы для меня будет складываться из (1) расстояния (2) времени и (3) сохранности груза. Я уже об этом писал вроде.

Когда я нанимаю программиста, я тоже знаю что мне от него нужно. И то что я от него хочу не измеряется строками кода.

Вы не были ни программистом ни клиентом программиста, поэтому вам сложно оценить его работу. Для вас она слишком абстрактна.

Понятно конечно что програмисты востребованы пока.

Мы не обсуждаем перспективы рынка программистов и тракеров в данный момент. К чему здесь этот аргумент?

Я хорошо и в футбанке питаюсь. Ради чего мне тратить 2 часа на написание программы?

Простите, я было подумал что вам хочется профессионального роста.

[Eugene. K]

@Eugene, чтобы *начать* работать программистом на джуниорской позиции нужно где-то отучится, в том же колледже, приобрести теоретические знания чтобы начать что-то делать на практике. Чтобы *начать* работать тракером достаточно 3х-месячных курсов и вперёд накатывать часы.

Разница в количестве знаний и умений, которые нужно получить, чтобы приступить к работе.

Так тракер получивший лицензию не может выполнять работу самостоятельно!!! В этом и проблема, которую начали решать, лишь немного усложнив получения лицензии в Онтарио. Так сказать пробный шаг. Они не способны делать даже тот минимум который изучали в школах потому что разные траки, потому что зазубрить для сдачи можно, но на работе будет проблема. Про движение задним ходом я уже молчу. Нормально это начинают делать после трех лет интенсивной работы. После курсов новички даже подсоединяться к трейлеру не умеют, не знают элементарного. Но у них есть лицензия))) В этом проблема. В гаверменте. Оттуда столько аварий.

[Eugene. K]

Сколько смогу получать я, став тракером, если потрачу на обучение и тренировку один год?
Вот Calgary Boy недавно стал тракером, сколько он может получать полноценно работая тракером (сам. без жены)?



Программист, который всю жизнь занимался своим делом к 60 годам обычно не нуждается в работе.

После курса и без опыта работы трудно найти работу. Если нашли, то первый год год будет примерно 50к но за это будут сильно гонять. Второй год 55к, и гонять не прекратят. Зарплата зависит не так от помильной как от самих трипов. Новичкам дают дерьмо. Года с третьего можно дойти до 60к, работа будет чуть полегче, но нужно выть на дороге 24дня. После пяти лет безаварийной работы в хорошей компании, с нормальным графиком работы можно получать на сухогрузе в пределах 70к. Это в обычной нормальной компании. На двойных трейлерах - до 75-78к. Если работать как субподрядчик то зарплаты такие же, только почти чистыми, так как налоги платит корпорация и почти все списывается, но это еще нужно найти. Далеко не все дают такую возможность.