Австралия-Канада

Сравнение Канады с другими странами в плане жизни и иммиграции
Ответить
Alert

Re: Австралия-Канада

Сообщение Alert » 06 фев 2010, 15:52

Марк Зальцберг - профессор физического факультета Хьюстонского университета, штат Техас, США.

Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух странах.

В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя коммунизм, пока еще не замечая этого.

Та самая демократия, которая стала основой богатства и могущества этой страны и которая в течение 220 лет была образцом государственного устройства, на моих глазах превращается в то, чему и нет названия.

Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства.

Это меньшинство поддерживается теперь все большим количеством американцев, которых идеологически оболванивают голливудские либералы, лидеры черного населения и бездарные университетские профессора.

Без поддержки большинства коммунизма не построишь. Точно так писал Федор Шаляпин о большевизме: "Равенство привело к принижению всякого, кто смеет поднять голову выше уровня болота".

Исчезновение героя

Идет выпускной акт в университете. Вручают дипломы. И кто же, вы думаете, был самым знаменитым в этот вечер? Отличник-выпускник? Начинающий молодой ученый? Человек, известный всему университету своим талантом?

Нет. Восторженный прием и речи относились к 28-летней негритянке, учившейся в университете 10 лет вместо четырех и с трудом, с общественной помощью набравшей минимум баллов, чтобы получить диплом бакалавра. (Замечу, что средний студент делает это при желании и за три года.) Кто же она?

Почему такой восторг и почет? Вот ее краткий послужной список. Мать троих детей, никогда не имевшая мужа, бывшая наркоманка и алкоголичка, частый визитер кутузки. Она много раз бросала непосильное при такой жизни и интеллекте учение. Столько же раз водворялась обратно различными благотворительными и правозащитными организациями. Эта женщина является отражением всей современной американской идеологии.

Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией". От героев Джека Лондона, на примере которых воспитывались поколения американцев, оно повернулось теперь к социальной помойке, из которой и черпает представление о том, "делать жизнь с кого". Стыдно быть успешным, стыдно быть нормальным. Нельзя урода назвать уродом, идиота - идиотом. Нельзя черного назвать черным, белого - белым, и Боже упаси заговорить о том, что не все равны, не все одинаково талантливы, не все одинаково полезны для общества.

Куда делся американский герой - стойкий, работящий индивидуалист, надеющийся только на себя? Герой, до изнеможения работающий и знающий, что выживает сильнейший? Ведь именно эти люди создали самую богатую и мощную страну в мире. Именно такие люди 200 лет тянулись в Америку со всех континентов, зная отчетливо, что тут, говоря по-русски, отнюдь не собес. Они надеялись только на себя. Увы, герои Джека Лондона, да и он сам, утекли в социальную дыру.

Что происходит в Америке?

Коротко говоря, вот что. За 20 лет население страны выросло на 60 млн. человек, главным образом за счет непроизводительной части населения, к тому же обладающего непомерными аппетитами в отношении материальных благ. За это же время правительство резко увеличило минимальные заработки нижних слоев общества. Намного увеличились суммы выплат по безработице и прочие социальные блага. Резко повысился процент цветного населения. Белые теперь составляют меньшинство не только в Техасе.

Сильно увеличилась социальная и правовая защита малоимущих, так же как и материальное содержание минимум 15 млн. откровенных бездельников. В результате эти слои населения стали активно вовлекаться в культурную и политическую жизнь страны. Вернее, их стали вовлекать туда различного рода политические дельцы и представители масс-медиа для собственного продвижения во власть.

В Америке медленно происходит то, что в России в 1917 году произошло внезапно. Эти слои общества не способны понять, куда их и всю страну ведут агрессивные и бессовестные политики, которые, точно как большевики, обещают им светлое будущее и не далее как завтра. В результате в обеих палатах конгресса, в конгрессах штатов и прочих органах управления появились люди, единственной целью которых является знакомое нам "все отобрать и поделить".

В России после 1917 года все стали равны, причем дворник или монтер, как известно из Зощенко, оказались намного равнее тенора в оперном театре. И в США сегодня вся идеология и пропаганда направлены снедаемыми чувством социальной вины журналистами, гуманитариями и телевизионщиками именно на установление того же равенства.

Суды и закон все время на стороне "человека с улицы". Болеет он от чрезмерного курения - отвечает за это вплоть до разорения табачная компания. И это при том, что вот уже более 30 лет на всех табачных коробках написано, что курение может вызывать заболевания вплоть до рака легких. Обжигается тот же "несчастный" в кафе горячим кофе из собственной чашки - штраф до 1,2 млн. долл. по решению суда платит кафе. Растяпа не виноват - кофе слишком горячий! За слишком холодный, наверное, скоро тоже будут штрафовать.

Теперь еще одну напасть собираются решать за счет "дяди". Треть населения страны - обжоры. Их вес минимум на 50% превышает нормальный. Толстяки весом от 150 до 300 кг ходят по улицам толпами. Они не влезают в нормальные двери, кресла и больничные койки. Они болеют во много раз чаще, чем нормальные люди. Лечить их практически невозможно, очень дорого и бесполезно.

И кто за это в ответе, как вы думаете? Сами обжоры? Нет. Пищевая промышленность! Правозащитные организации всерьез обсуждают вопрос, как привлечь к суду фирмы, выпускающие высококалорийную пищу. Ни у кого и в мыслях нет сказать: "Жрите поменьше". Нельзя, обжоры обидятся.

Монтеры с дипломами и без

Страна катастрофически быстро катится в пропасть полной безответственности людей и за свои действия, и за свою жизнь. Это теперь прерогатива правительства, общественности и суда. Профессор боится задать вопрос черному студенту, так как за двойкой может последовать обвинение в расизме, скандал, суд и расправа. Где прежняя свобода слова? Публично признавать за черными все мыслимые добродетели и таланты можно свободно.

Поносить белых, китайцев, русских, евреев - пожалуйста. Но вот вам моя любимая логическая задачка, повергающая в столбняк всех моих либеральных знакомых. Сказать, что черным спортсменам нет равных в боксе или легкой атлетике среди других рас, - это расизм или нет? "Нет, - бодро говорит либерал. - Это правда". Ну а сказать, что среди черных нет ни одного шахматиста или минимально заметного ученого, инженера или дирижера, - это расизм? И глупый либерал тут же орет: "Расизм!" Умный либерал (такие хоть и редко, но встречаются), понимая, что попал в ловушку, оторопело молчит, подавленный собственным либерализмом.

А вот вам еще один пример существования в Америке полной свободы

Мой друг, профессор английской литературы, получил инфаркт после 6-месячного разбирательства жалобы ополоумевшей студентки-феминистки, усмотревшей в его комментариях к Шекспиру "сексизм". Что это такое - никто в Америке толком не знает, но, как и в любом идеологическом случае, важно не знание, а правильная реакция. И все знают, что сексизм - это плохо. Так же плохо, как признание за женщиной некоторых отличий от мужчины.

Профессор вот уже 25 лет преподает свой предмет, он автор нескольких хороших книг и множества статей. Но накинулись на него всякие комиссии и активисты. Точно как в СССР, его стали "разбирать". Ректор с удовольствием послал бы взбесившуюся идиотку к черту и выгнал бы ее из университета. Но в этом случае суд присудил бы его к уплате крупного штрафа (в лучшем случае штраф платил бы университет), а с постом ректора и преподавательской карьерой он бы расстался навсегда.

Стало неприлично, а в социальном плане и опасно говорить, что шлюха - это шлюха, а не sex-worker, что наркоман и алкоголик отвратительны, опасны и сами виноваты в своих поступках. Нет более понятия о приличиях и о нецензурных выражениях, о пристойном поведении и внешнем виде. Все можно, нельзя только открыто осуждать все это.

Нельзя притеснять "меньшую братию". Это она может притеснять всех

Я не утверждаю, что каждый представитель нижнего социального слоя подобен зощенковскому монтеру. Беда не в том, что его пустили в университет. Беда в том, что он, обучаемый там либеральными гуманитариями, а также в большинстве своем глупыми, малообразованными и развратными кинозвездами с экранов кино и телевидения и такими же журналистами, остается монтером и получив диплом. Он хорошо понимает, что он герой, что ему это выгодно, что и учиться-то толком не надо. Он теперь на политике себе карьеру сделает.

Ну а с настоящим монтером и того хуже. Спрос на него сегодня такой, что он уже не боится потерять работу, не дорожит своей репутацией. Людей, владеющих домами, автомобилями, моторными судами и тому подобной техникой, требующей постоянного обслуживания и ремонта, стало столько, что честных и знающих специалистов в этой области хронически не хватает, да и они уже давно предпочитают легкую жизнь, несовместимую с высоким профессионализмом. Работой теперь дорожат только высококвалифицированные специалисты: инженеры, ученые, программисты с дипломами докторов и магистров.

"Западоиды" и остальные

И еще одна запретная для открытого обсуждения в Америке тема - расовая. Я уже упомянул о том, что население страны увеличилось за 20 лет на 60 млн. человек. Минимум 15 млн. из них - неграмотные мексиканцы, пуэрториканцы и представители прочих народов Латинской Америки и Африки, столько же чернокожих американцев.

Эти люди не принадлежат к европейской культуре (считай, американской), не смешиваются с белым населением нигде, кроме работы, где эта смесь чисто механическая. Они не понимают, что богатая и мощная страна, дающая им такие условия жизни, какие не снятся никому в странах их собственной цивилизации, была создана выходцами из Западной Европы.

Что основана она на европейских морально-культурных ценностях, на западноевропейском, уникальном и неповторимом человеческом материале. Ведь очевидно уже сейчас, что если не продолжать эту западноевропейскую и американскую традицию, то страна быстро скатится до состояния заурядного государства, в котором по той же причине уже пребывают когда-то великие европейские страны. В Америке и до 80-х годов таких людей было немало, но количество переходит в качество. Концентрация носителей старой культуры и традиций стала угрожающе низкой.

Судите сами. Все институты европейской культуры, такие, как точные науки, передовые технологии, симфоническая и камерная музыка, опера, общедоступное высшее образование, по-прежнему являются ценностями "западоидов" (я употребляю удачный термин русского философа Александра Зиновьева).

За 23 года жизни в Америке я посетил сотни симфонических концертов, оперных спектаклей и т.п. и могу сказать наверняка, что количество незападных зрителей на всех этих мероприятиях не превышает десятка человек на зал в 1500-2000 мест в любом городе страны. Среди исполнителей классики чернокожих и мексиканцев практически нет.

Традиционные движения "западоидов" в защиту животных, окружающей среды так и остаются их прерогативой

А ведь уже с конца 50-х годов, то есть более 40 лет, доступ ко всем этим ценностям был открыт для меньшинств и очень поощрялся государством и обществом. Телевизионные каналы для черного и мексиканского зрителя поражают своим убожеством даже на фоне далекого от высокого интеллекта и классики остального американского телевидения.

С другой стороны, черное население Америки проявляет исключительную политическую активность. К сожалению, эта активность направлена не на всемерное освоение западных ценностей как единственного пути к достижению истинного равенства с "западоидами", а на превращение в откровенных иждивенцев, все время требующих себе социальных, экономических и политических преимуществ и добивающихся их во все более и более устрашающих масштабах.

И это на фоне молчащего "западоидного" населения страны, запуганного словом "расист" до такой степени, что вместо слова "черный" давно уже говорят African American (и это после 10 поколений предшественников, родившихся в Америке!), а белый стал каким-то неизвестным Caucasian.

Я всегда вспоминаю, как в конце XIX века евреям Европы предоставили равные права с христианами

Все они, почти 1800 лет не имевшие никаких прав, не мечтавшие даже о среднем образовании, ринулись в гимназии и университеты. Они сдавали экзамены так, как будто все 1800 лет только и делали, что к ним готовились! За 20-25 лет евреи стали одной из самых образованных, профессиональных и законопослушных групп населения Европы. То же происходило и в России, и в СССР, несмотря на открытый антисемитизм.

Что происходит с черным и мексиканским населением в образовании и науке? Я с 1985 года работаю на физическом факультете Хьюстонского государственного университета. Моя область - сверхпроводимость, криогеника, сверхвысокий вакуум и космическая техника. Я не преподаю, а работаю в исследовательском отделе, где большинство технических исполнителей - студенты. За эти годы я объехал с научными целями почти все престижные университеты, съезды и конференции по моей специальности. Слушал и делал доклады. Встречался с коллегами на семинарах и в неофициальной обстановке. Но ни разу не встретил я ни среди слушателей, ни среди докладчиков (их было тысячи за столько лет) ни одного черного или мексиканца.

Их нет в числе студентов таких специальностей, как физика, математика, химия или механика

И это при том, что эту категорию студентов уже 20 с лишним лет буквально насильно тащат в университеты, давая им стипендии, завышая им отметки на экзаменах или создавая для них облегченную систему тестов. Теперь всерьез обсуждается на национальном уровне вопрос: а не сделать ли для них облегченные программы в школах и вузах?

Не начать ли черных обучать на их далеком от правильного английского диалекте времен рабства, а мексиканцев (родившихся в Америке!) - на испанском языке? Какого качества специалистов на всех уровнях получит страна - это, похоже, мало кого интересует.

Концентрация человеческого материала, способного воспроизводить западную культуру и технологию, в Америке катастрофически снижается. Я не употребил некорректного термина "ухудшение человеческого материала" сознательно. Этот растущий количественно, но не соответствующий западной культуре качественно человеческий материал был бы очень хорош в иной, присущей ему культуре, в которой "западоид" выглядел бы абсолютным болваном.

Но в культуре западной единственное, что остается им делать, - это употреблять все силы на приспособление к ней. Их же политические лидеры при потворстве идиотов-либералов делают все возможное, чтобы западную культуру приспособить к их требованиям. Последствия будут катастрофическими и для тех, и для других.

На поводу у природы

Эту статью в Америке никто бы не решился опубликовать. Затравят и черные лидеры, и белые либералы. Ведь профессор убеждает студентов, что разные народы стоят на разных ступенях одной и той же лестницы развития, тогда как очевидно, что они стоят на разных лестницах.

Занимаясь всю жизнь наукой, преподаванием и историей науки, я пришел к выводу о постоянстве количества талантливых людей на земле в любые времена истории. Здесь не место для обоснования этого утверждения. Примите его как постулат и следите за выводами.

Поскольку количество населения Земли растет чуть ли не по экспоненте, то точно так же падает и концентрация этих талантов в человеческой популяции. С ростом населения, особенно в цивилизованных странах, растет спрос на артистов, профессоров, журналистов, телекомментаторов и прочих деятелей культуры. При постоянстве количества талантливых людей на Земле уровень большинства этих деятелей постоянно падает и чаще всего не превышает уровня аудитории.

Вследствие этого катастрофически снижается качество интеллектуальной жизни. Место Бернстайна занял Филипп Гласс, место Ренуара - Поллак, а вместо Фрэнка Синатры - поет и кривляется на сцене Майкл Джексон.

То же и в науке

Во всем этом виноваты не черные и не белые, а неумолимые законы природы. Они становятся все агрессивнее и опаснее, но что самое страшное - американское правительство давно уже идет у них на поводу. Вмешательство правительства в бизнес и в частную жизнь напоминает мне советские времена.

Государство диктует, кого нужно брать на работу, государство разоряет успешные компании, проводя политику "свободной конкуренции", государство занимается типичной коммунистической уравниловкой, требуя одинаковой оплаты за одинаковую должность, государство поощряет гомосексуализм - разрушитель морали и семьи, государство следит за тем, что можно и что нельзя говорить и писать.

Несмотря на то что Америка остается лучшим местом на Земле как по уровню жизни, так и по возможностям для всякого толкового человека, ее будущее, как и будущее всей западной цивилизации, внушает сегодня серьезные опасения.

Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Австралия-Канада

Сообщение Matroskin » 06 фев 2010, 16:33

Это уже крайности. Я думаю что нужно меньше им лизать зад, с боязнью что они пожалуется на тебя в полицию или еще куда, и тебя арестуют или уволят с работы с обвинением в расизме.
Это вы правительству вашей Америки скажите, кому нужно лизать зад больше, а кому меньше. Один факт налицо, Америка действительно деградирует, и этот процесс всё убыстряется и углубляется. Американские шариковы, будь то негры или мексы, загонят её в американский совок, в худшем понимании этого слова.
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Alert

Re: Австралия-Канада

Сообщение Alert » 06 фев 2010, 17:06

Так я скажу, когда стану гражданином :) Это единственное что меня убивает в Америке и вообще на западе. Замечу, не только меня, а и многих американцев. Вообще политика демократов (партии) всегда такая, либералы они такие.
Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Австралия-Канада

Сообщение патриот » 06 фев 2010, 18:36

Приравнивать США и СССР не корректно. В СССР идеалы человека, и его ценности были совершенно противоположные. В школах чествовали только отличников и хорошистов, идеалом были только положительные(не вызывающие ни у кого сомнения) качества человека - честность, порядочность, трудолюбие, талантливость. На телеэкранах показывали добрые советские мультики и кинофильмы, которые превозносили те же качества в человеке. Самое страшное было - продать себя.
Alert писал(а):Марк Зальцберг - профессор физического факультета Хьюстонского университета, штат Техас, США.

Прожив 23 года в США и 45 предыдущих лет в СССР, я с ужасом начал замечать поразительное сходство многих общественно-политических явлений в этих двух странах.

В последние три-четыре года мне стало ясно, что Америка строит у себя коммунизм, пока еще не замечая этого.
Ну это же полный бред и профонация. Америка создала тупую, зарегулированную массу, которая ограничивает сама себя в своём развитии.
Идеальный рабочий материал в идеальной саморегулирующей среде.
Alert писал(а): Впрочем, есть. Диктатура. Но не пролетариата, а бессовестного, наглого и бездарного меньшинства.
Секрет вот именно в этом, что пролетариат, это не бессовестное, наглое и бездарное меньшинство, а думающие, стремящиеся к саморазвитию, честные, порядочные люди. И их было - большинство.
И к сожалению, диктатура была не пролетариата, а от имени пролетариата, диктатура про сионистской коммунистической партии. Вот это и исказило социализм. Низы партии жили провозглашёнными идеалами, а руководство ЦК купалось в роскоши и в какой-то момент им захотелось собственности, вот и продались они на корню.
И эти продажные "идеалы" сейчас навязывают нам.
Alert писал(а): Почему такой восторг и почет? Вот ее краткий послужной список. Мать троих детей, никогда не имевшая мужа, бывшая наркоманка и алкоголичка, частый визитер кутузки. Она много раз бросала непосильное при такой жизни и интеллекте учение. Столько же раз водворялась обратно различными благотворительными и правозащитными организациями. Эта женщина является отражением всей современной американской идеологии.
В наше школе была одна такая девочка. Только она не рожала, а к восьмому классу сделала три аборта. Так это был позор школы и это все понимали именно так, никаких разночтений.
Чувствуете разницу идеалов?
Alert писал(а): Благополучное американское общество, точно как когда-то русское, заболело чувством вины перед "меньшей братией". От героев Джека Лондона, на примере которых воспитывались поколения американцев, оно повернулось теперь к социальной помойке, из которой и черпает представление о том, "делать жизнь с кого". Стыдно быть успешным, стыдно быть нормальным. Нельзя урода назвать уродом, идиота - идиотом. Нельзя черного назвать черным, белого - белым, и Боже упаси заговорить о том, что не все равны, не все одинаково талантливы, не все одинаково полезны для общества.

Куда делся американский герой - стойкий, работящий индивидуалист, надеющийся только на себя? Герой, до изнеможения работающий и знающий, что выживает сильнейший? Ведь именно эти люди создали самую богатую и мощную страну в мире. Именно такие люди 200 лет тянулись в Америку со всех континентов, зная отчетливо, что тут, говоря по-русски, отнюдь не собес. Они надеялись только на себя. Увы, герои Джека Лондона, да и он сам, утекли в социальную дыру.
Опять передёргивают. Ну не болели мы виной за рабство негров. Не было у нас негров в рабах.
У нас все люди были братьями.
В СССР урода называли уродом, чёрного чёрным, белого белым, а продажного - продажным.
Alert писал(а): Сильно увеличилась социальная и правовая защита малоимущих, так же как и материальное содержание минимум 15 млн. откровенных бездельников. В результате эти слои населения стали активно вовлекаться в культурную и политическую жизнь страны. Вернее, их стали вовлекать туда различного рода политические дельцы и представители масс-медиа для собственного продвижения во власть.
В место того, чтобы повысить уровень бесплатного образования, вместо того, чтобы сделать высшее образование бесплатным.
Alert писал(а):В Америке медленно происходит то, что в России в 1917 году произошло внезапно. Эти слои общества не способны понять, куда их и всю страну ведут агрессивные и бессовестные политики, которые, точно как большевики, обещают им светлое будущее и не далее как завтра. В результате в обеих палатах конгресса, в конгрессах штатов и прочих органах управления появились люди, единственной целью которых является знакомое нам "все отобрать и поделить".
Ну в России была революция, но цели были высокие в плане развития человеческой личности, а в США эволюция, только направление развития личности противоположное - деградация.
Alert писал(а):В России после 1917 года все стали равны, причем дворник или монтер, как известно из Зощенко, оказались намного равнее тенора в оперном театре. И в США сегодня вся идеология и пропаганда направлены снедаемыми чувством социальной вины журналистами, гуманитариями и телевизионщиками именно на установление того же равенства.
Ну а кто говорил, что в СССР было всё идеально? Надо было дорабатывать, а не разрушать.
Но вектор развития человеческой личности был правильным.
Главное идеалы, на основе которых основано это развитие.
Аватара пользователя
Stas.z
Домовой
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 14:42
Откуда: New York

Re: Австралия-Канада

Сообщение Stas.z » 06 фев 2010, 19:21

патриот писал(а): В школах чествовали только отличников и хорошистов, идеалом были только положительные(не вызывающие ни у кого сомнения) качества человека - честность, порядочность, трудолюбие, талантливость.
Да, да вы на расскажите пожалуйста, а то тут никто не учился в школе в эпоху СССР.
Когда двоечник Вася получает пол года двойки , пропускает уроки, не делает домашнее задание. Потом этот Вася соизволил прийти на урок, написал контрольную, учителя сжалились над ним и поставили тройку. А когда за эти контрольные давали оценки, вот как раз таки героем и был тот самый Вася с троечкой.
С женской логикой может поспорить лишь генератор случайных чисел.

Аватара пользователя
патриот
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1039
Зарегистрирован: 13 мар 2009, 01:37
Откуда: Новосибирск

Re: Австралия-Канада

Сообщение патриот » 06 фев 2010, 20:17

Да, был Вася и в нашем классе, но это был один-два на класс, а в классе 25-30 человек.
Но это был не идеал, никто не хотел стать таким же Васей, все стремились поступить в институт. К этому относились, как "..в семье не без урода..". Его тоже относили к общей семье народов СССР и надеялись, что он исправиться.
Я же говорю, идеалы в СССР были выше.

НЕ цитируйте сообщения, непосредственно предшествующие Вашему. Модератор.
Аватара пользователя
Stas.z
Домовой
Сообщения: 3411
Зарегистрирован: 21 фев 2009, 14:42
Откуда: New York

Re: Австралия-Канада

Сообщение Stas.z » 07 фев 2010, 04:33

Ну там тоже никто не стремится закончить универ за 10 лет вместо 4. :D
С женской логикой может поспорить лишь генератор случайных чисел.
Аватара пользователя
Jevgeny
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 396
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 14:26
Откуда: Krasnodar->>Tallinn->>>?

Re: Австралия-Канада

Сообщение Jevgeny » 07 фев 2010, 05:17

Вообщето тема была про Австралию а не Штаты с Россией.
Как заметил, именно в Австралии до сих пор ценятся семейные отношения, взаимовыручка, честность и т.д. Тоже самое многие пишут и про Канаду. Правильно и делают, не боясь резких заявлений говорят правду.
It's not a helping hand. My precious.
MAKC

Re: Австралия-Канада

Сообщение MAKC » 07 фев 2010, 10:33

Когда говорят об Австралии,представляешь ее как в фильме Воин Дороги,а когда о Канаде-как в фильме МОТОРАМА.(СЮРРЕАЛИЗМ на тему-куда кривая канадской мечты может вывести,да и австралийской тоже.)
Аватара пользователя
Anders
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 07:50

Re: Австралия-Канада

Сообщение Anders » 08 фев 2010, 04:25

Возвращаясь к основной теме, хочу заметить, что с пороками американского общества, перечисленными в статье Марка Зальцберга, уже ничего не поделать. Единственный шанс как-то выровнять ситуцию - это приток толковых, образованных людей из других стран - которые закончили университет не потому, что они определённого цвета кожи, наркоманы или алкоголики, а благодаря своему интеллекту и таланту.
Канадская и австралийская иммиграционная программы схожи. Так что же настолько не понравилось австралийцам, что они её прикрыли? И интересно какой вид будет иметь программа, когда снова начнёт работать? В этом плане и Канаде будет полезно посмотреть на эти изменения, т.к. похоже австралийцы меньше скованы догмами политкорректности, которая не перевешивает их уважения к себе и своей культуре.
Evgenator

Re: Австралия-Канада

Сообщение Evgenator » 08 фев 2010, 06:43

Тенденциозная статья.
Это всего лишь мнение профессора-неамериканца, основанное на случаях из известной ему профессорской среды. А эта среда нерепрезентативна. Это ivory tower, Башня из слоновой кости. Это сами ученые признают.

То, что он там 23 года прожил, ничего не значит, если он в основном тусовался в университетской среде и не встраивался в обычную повседневную жизнь. Прелесть Америки в том, что ты живешь как хочешь, с той степеньюю взаимодействия с окружающим миром, которую можешь или хочешь себе обеспечить. То, что ты там думаешь себе, никого не интересует. Всем пофиг. Ну а если он уже в срених летах прибыл в США, и при порфессорском-то апломбе, я практичеки уверен, что ни с кем он там не завел отношений и может судить о США с той же степенью объективности, с какой белый медведь в зоопарке может судить о жизни людей, которых он каждый день наблюдает из своего вольера.

Америка очень разная страна, Юг отличается от Севера, Запад от Востока. Судить об Америке "в общем" в контексте того, что говорит автор (сексизм, политкорректность, иктатура меньшинства, как называют проституток) - дилетантизм.

Основательно вдуматься и попытаться понять окружающую жизнь ему мешает профессорское звание и апломб советского ученого - он же офигеть какой умный и сразу понял, как оно там у них в Америке, кто ее построил, каким образом и куда это все идет.

Насчет этой негритянки - снобистская ирония уважаемого профессора да и снисходительное отношение некоторых форумчан - оно несколько мимо кассы.

Если кто не знает, негры в Америке были рабами, живым скотом. В результате они сейчас являются disadvatnaged и лишены многого из того, что считается естественным для белых люей. Особенно некоторые из них, кто роился вообще в самых гетто у самых бедных родителей. Я бы посмотрел на презрительно посмеивающегося профессора Зильберштейна, если бы он родился не в интеллигентной еврейской семье где-нибудь в Ленинграде, а в гетто в Гарлеме, как бы у него сложилась его жизнь-карьера и чем бы он к этому возрасту занимался. И что бы написал в своих записочках (если бы умел писать вообще).
У всех людей разные стартовые условия в жизни. Поэтому бакалаврская степень этой вышедшей с самого низа социальной лестницы негритянки горазо большее остижение, чем все регалии уважаемого профессора, у которого все с детства было ровно и на халяву и который к тому же имеет белый цвет кожи.
Alert

Re: Австралия-Канада

Сообщение Alert » 08 фев 2010, 07:08

А мне автор статьи напомнил канадского профессора Матроскина, такой же стиль рассуждения и критики. Правда он не говорит что все плохо, а лишь подчеркивает, что все к этому идет, если ничего не изменить. И тут он прав, все перечисленные проблемы имеют место быть, да он ничего не говорил хорошего, хорошего в Америке намного больше чем плохого, но цель автора была именно показать волнующие проблемы.
1. Проблема иммиграции.
2. Политкорректность выходящая за пределы.
3. Либерализм, который порой действительно напоминает совок.

Вот эти три проблемы для американцев действительно актуальны, при всех плюсах Америке, эти минусы не могут не волновать, ведь на самом деле хочется сделать страну еще лучше.
Я не расист, но меня раздражают неработающие негры, которых в нашем городе полно, негры сидящие на пособие, они ничего не делают, а государство из денег налогоплательщиков оплачивает их безделье. То есть понимаю людей, которых уволили, им нужна государственная поддержка для того что бы пережить момент, но я не понимаю тех людей, для которых это постоянная жизнь, норма сидеть на шее у государства, и негры с другими меньшинами, здесь впереди планеты всей. Вот демократы во главе с Обамой, затеяли эти медицинские реформы, снова таки что бы этих бездельников обеспечить бесплатной медициной, снова сотни миллиардов долларов на это уходит, а эти бездельники еще больше потеряют мотивацию идти работать.

Далее, преступность. Давно не секрет, что в тюрьма 80% заключенных - это черные и латиносы. Есть такой канал на американском телевидении TRU TV называется, там есть разные шоу, типа "20 самых глупых преступлений" или "Превышающие Скорость" - посмотрите, и составьте сами для себя статистику, кто какие преступления совершает.

То что они ходят только на баскетбол и футбол, и их совершенно не интересует культура, тоже верно, и то что мало ученных, тоже верно. Это все конечно в целом.
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Австралия-Канада

Сообщение Matroskin » 08 фев 2010, 09:40

Вспомнился мне случай пятилетней давности. Тогда я был ньюкамером и мне почему-то пришла в голову мысль походить на курсы английского от Католик сосаити. Курсы были бесплатные и туда ходили множество иммигрантов из разных стран, и соответсвенно разного цвета кожи.Были там и китайские студенты. Некоторые из них были весьма смышлённые и очень свободные в высказываниях. Они просто ещё не привыкли к канадскому менталитету. На уроках в виде свободных бесед практиковалась автоматика говорения на английском. И однажды на урокев аудитории примерно в 30 человек произошла такая беседа учеников с канадской преподавательницей. Точно все детали разговора я не помню, но в общих чертах это выглядело так:

Преподаватель: Канада предоставляет иммигрантам со всех стран большие возможности...
Китайский студент: Извините, а можно узнать какие возможности мне предоставила Канада?
Преподаватель: У Канады есть множество программ, которые созданы для того, чтоб иммигрантам было легче адаптироваться в новой стране.
Китайский студент: Вы можете привести пример?
Преподаватель: Ну, например, все вы сейчас сидите на уроке и учите бесплатно английский язык.
Китайский студент: почему же бесплатно. Все иммигранты с разных стран платили приличные суммы за лендинг в Канаде. Я полагаю, что мы уже оплатили все эти уроки английского, поэтому наш английский отнюдь не бесплатный.
Преподаватель: Ну...это лендинг... а это уроки... разные вещи.
Китайский студент: А что, чтоб вручить бумагу о лендинге нужно оплатить такую большую сумму?
Преподаватель: Вы путаете разные вещи...
Матроскин: Скажите, а что вы думаете о социализме, который присутствовал в СССР, в Китае?
Преподаватель: Я не считаю, что эта система может работать.
Китайский студент: Почему вы так думаете?
Преподаватель: М...ммм, создам аналогию. Если животное постоянно кормить, то оно разучивается добывать себе корм самостоятельно. И если такое животное перестать кормить, то оно просто погибнет.
Матроскин: А Канада капиталистическое государство?
Преподаватель: Да, конечно.
Матроскин: Как вы думаете система велфера в Канаде похожа на постоянное кормление животных?
Преподаватель: Мда...а, есть аналогия.
Матроскин: Значит вы уверены, что не все люди способны прокормить сами себя?
Преподаватель: Ну да,если их перестать кормить, то они погибнут.
Матроскин: Ну и пусть погибают, принцып капитализма - выживание сильнейших.
Преподаватель: Но ведь люди не животные.
Китайский студент: Но ведь вы сами предложили такую аналогию.
Матроскин: Тогда почему же вы считаете, что Канада - капиталистическое государство?
Преподаватель: В Канаде есть элементы социальных благ, которыми Канада гордится.
Матроскин: Таким образом можно сделать вывод, что Канада не совсем капиталистическое государство? Ведь система перераспределения благ есть ни что иное как социализм?
Преподаватель: Ну... да, в этом нет ничего плохого.
Матроскин: Вы только что говорили, что социализм не работает... Тогда почему Канада показывает себя как капиталистическое государство?
Преподаватель: В США тоже считают, что Канада - социалистическое государство, но я с этим не согласна.
Китайский студент: Мы только что вам объяснили, что у канадских людей отнимают часть благ в виде высоких налогов для перераспределения. Огромная армия велферщиков получает эти блага, ничего не производя для общества.
Преподаватель: Если урезать эти программы, то на улицы выйдет огромная армия голодных, которые ради прокорма могут заниматься преступностью, наркоманией.
Матроскин: Значит Канада практикует элементы социализма, ибо понятно, что не все способны добывать себе корм самостоятельно. А почему бы их просто не заставить работать на каких-либо государственных работах?
Преподаватель: В Канаде разрабатываются такие программы и некоторые из них уже работают.
Матроскин: Таким образом Канада разработала программы, где будут созданы малооплачиваемые рабочие места, где работающий канадец будет иметь мало, но стабильно. Например жильё и еду..
Преподаватель: Да, они ещё не массовые, но уже существуют.
Другой китайский студент: Ну так это и есть социализм в чистом виде!
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Австралия-Канада

Сообщение Matroskin » 08 фев 2010, 09:56

Что я хотел сказать, выложив эту беседу в Католическом обществе...

Канада социализируется большими темпами. Правительство, отнимая часть заработанного у работающих людей, распределяет эти средства среди тех, кто не в состоянии или просто не хочет работать. Они получают мало, но стабильно. На еду, жильё им хватает, они привыкли к этой кормёжке и ничего менять не хотят. Выгнать на улицу и заставить их работать правительство не может, ибо осознаёт, что в результате получит высокий уровень преступности, наркоманию, проституцию. Какой выход из этой ситуации? Дать людям малооплачиваемую, но стабильную работу и заставить их делать её, чтоб хотя бы получить от велферщика по минимуму. Господа, вам не кажется, что канадское общество плавно переходит к социализму?

Как я понимаю, в США аналогичные тенденции. Значит этот профессор прав?
Если капиталистические общества идут полным ходом в социализм, то тогда почему некоторые участники форума считают, что социализм - неработающая модель? Может в этом что-то есть?
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Evgenator

Re: Австралия-Канада

Сообщение Evgenator » 08 фев 2010, 10:55

Я не расист, но меня раздражают неработающие негры, которых в нашем городе полно, негры сидящие на пособие, они ничего не делают, а государство из денег налогоплательщиков оплачивает их безделье. То есть понимаю людей, которых уволили, им нужна государственная поддержка для того что бы пережить момент, но я не понимаю тех людей, для которых это постоянная жизнь, норма сидеть на шее у государства, и негры с другими меньшинами, здесь впереди планеты всей.
Ну, "сидят на шее" не все, многие работают. И помог им в этом имеенно "либерализм" и "политкорректность". Всем известно, напрмер, что пормышленное производство в США загибается из-за дешевого аутсорсинга. Из этого следует, что людям, у которых нет образования и скиллзов, не будет шансов найти работу в будущем. Поэтому неграм дали права и провоят политику affirmative action, которая дает им преференции при поступленини в университеты и при приеме на некоторые работы. И эта политика дает результаты - по сравнению с 60-70 гг, когда негры были бесправными существами, они шагнули вперед семимильными шагами. Появилось много образованных черных, а образованные взрослые = образованные дети. То есть самое главное - был создан социальный лифт и заложены основы для целого поколения образованных и благополучных чернокожих. И это офигеть какой успех. Смотрите на это не как обыватель, которому "не нравится" политкорректность, а с точки зрения стратегической.

Так что в целом ситуация с неграми в Америке выправляется. Только процесс это долгий. И ученые из них есть, и высококлассные профессионалы.

Вот мне в Америке лечил зуб дантист-негр. Причем вылечил так профессионально и качественно, (а случай был сложный) как никогда не лечили наши русские белые-пребелые доктора с невшибенным апломбом и понтами "белого человека". ПРичем сказал, что лучше ставить коронку в Америке, потому что в России коронки хорошо делать не умеют (он за свою практику повидал плачевные результаты совковой стоматологии). Вот Вам и негры. Пожалуйста - политика государства, в том числе и "политкорректность", привела к тому, что негр смог стать высококлассным специалистом сложного и нужного дела.
Так что это процесс долгий. Американцы сами заварили эту кашу, завезя негров в США и превратив их в бесправных животных. Вот пусть теперь думают, что с ними делать. Делать что-то надо. И они делают, кстати, довольно успешно.
Далее, преступность. Давно не секрет, что в тюрьма 80% заключенных - это черные и латиносы. Есть такой канал на американском телевидении TRU TV называется, там есть разные шоу, типа "20 самых глупых преступлений" или "Превышающие Скорость" - посмотрите, и составьте сами для себя статистику, кто какие преступления совершает.
Да, совершают - но правительство регулярно сажает тех, кто это елает, во-первых, а во-вторых - ведется широкая работа по предотвращению этих преступлений путем созания для этих негров социальных лифтов. Сразу ничего не бывает.
То что они ходят только на баскетбол и футбол, и их совершенно не интересует культура, тоже верно, и то что мало ученных, тоже верно. Это все конечно в целом.
Да, геттовских негров культура не интересует, но давайте не забывать, откуа они вышли, во-первых, - если бы Вы или я вышли их их среды (которую для них создали белые в прошлом), то мы бы тоже не интересовались никакой культурой. Ну а во-вторых - немерено белых американцев, реднеков и не только, чихать хотели на культуру и точно так же интересуются только спортом.

Ответить