О толерантности и глупости.

[Eugene. K]

И среди образованных мусульман очень много террористов, в том числе самоубийц. Это ниша и возможность для некоторых неудачников и психически неуравновешенных стать значимыми и великими.
Есть образование, а есть идеология. Образование не делает фашиста меньшим фашистом, но делает его более изощренным фашистом.
Да, образованного человека сложней сбить с пути истинного, но того кого воспитывали с детства в ненависти ко всем неверным, образование не исправит.
Просто он будет делать более качественные бомбы...

[Vladimir611]

Это как бы дискриминация. Да и как определять будем степень интегрированность в общество и кто это будет делать?

а не надо определять степень, поэтому и обсуждается буркини. Потом будет обсуждаться полная паранджа или как она там называется на рабочем месте и т.д.
И да, как бы дискриминация. Поэтому такие законы и принимаются не с бухты барахты, а обсуждаются. Но я могу навскидку привести массу примеров дискриминации в Канаде, которые ни вас ни окружающих не беспокоят. И верховный суд не беспокоят. Поэтому не стоит пугаться названий

[Vladimir611]

Я знаю трех таких девочек. Как они в бассейнах выглядят не знаю, не видела, но по суше- в платочках ходят. И весьма модно одеты, кстати. Одна приехала сюда подростком, другая- недавно получила ПР, про третью не знаю, но, кажется, здесь она уже долго. Все три неплохо ассимилированы. Одна, судя по всему, платок снимет очень скоро, все другие вроде не собираются.
Вспомнила еще про одну, тоже в платочке. Она учится здесь на студ визе, он -с детьми сидит , так как работу не может найти. Я про такие варианты даже не слышала раньше, они из Саудовской Аравии.

И моя подчинённая ходит в брюках и платочке. И ничего. Просто буркини это совсем другой уровень

[Vladimir611]

И среди образованных мусульман очень много террористов, в том числе самоубийц. Это ниша и возможность для некоторых неудачников и психически неуравновешенных стать значимыми и великими.

дело не в этом. Террористов хватает среди и не буркинисток
Просто это свидетельство отсутствия интеграции и ни секунды не сомневаюсь из десятка членов таких семей, узнав о готовящемся теракте, в полицию почти никто не пойдёт. В лучшем случае с муллой посоветуются. И вот вам пожалуйста коммюнити, в котором вырастают будущие игиловцы, а потом "кто бы мог подумать".

[Церберус]

и это натолкнуло меня на идею, что на руководящие высокие посты надо выбирать, назначать выходцев из СССР-России, а еще лучше + опыт Израиля.

[video][/video]

[Тунеядка я]

И моя подчинённая ходит в брюках и платочке. И ничего. Просто буркини это совсем другойуровень

А что в нем другого-то? Купальный костюм, прикрывающий все тело. Любая, кто в платочке, либо не пойдет плавать, либо наденет буркини. Получается, что такое -нормально, а это надо запретить?

Может, вы про эту паранджу, которая закрывает все, кроме глаз, говорите?

[Тунеядка я]

дело не в этом. Террористов хватает среди и не буркинисток
Просто это свидетельство отсутствия интеграции и ни секунды не сомневаюсь из десятка членов таких семей, узнав о готовящемся теракте, в полицию почти никто не пойдёт. В лучшем случае с муллой посоветуются. И вот вам пожалуйста коммюнити, в котором вырастают будущие игиловцы, а потом "кто бы мог подумать".

Выше спросили, является ли ношение неевропейской одежды и своих религиозных причиндалов министром обороны Канады признаком его плохой интеграции в общество?
Надо в школах детям заниматься, смотреть за мусульманскими школами, воскресными и обычными, если какое нарушение- штрафовать или закрывать совсем, смотреть внимательно, кого в страну ввозишь, запретить этот балахон нафиг, а платки и буркини-дело десятое. Они сами снимут, когда возможность появится, не волнуйтесь.

[vlil]

Проблема же в исламской идеологии, поэтому не стоит пенять на попытку (назовём её так) интеграцию мусульман улучшить.

Безусловно, согласен. Однако так и не понял, как запрет буркини поможет эту самую интеграцию улучшить... туповат от рождения, извините уж.

это свидетельство отсутствия интеграции и ни секунды не сомневаюсь из десятка членов таких семей, узнав о готовящемся теракте, в полицию почти никто не пойдёт. В лучшем случае с муллой посоветуются.

А в полицию государства, запрещающего соблюдение своих национальных/религиозных норм - побежит бегом, ага... Причем норм, которые по большому счету никому не мешают. Вот к примеру баранов во дворе резать - это другое дело.
Продолжение сценария нарисовать, или сами додумаете? Итог тот же:

И вот вам пожалуйста коммюнити, в котором вырастают будущие игиловцы, а потом "кто бы мог подумать".

[video][/video]

[Pumka]

И моя подчинённая ходит в брюках и платочке. И ничего. Просто буркини это совсем другой уровень

Просто вы б хотели чтобы они побыстрее разделись. Да сознайтесь, уж.

[Vladimir611]

А что в нем другого-то? Купальный костюм, прикрывающий все тело. Любая, кто в платочке, либо не пойдет плавать, либо наденет буркини.

совсем нет. У моей платочек замечательно сочетается с коротким рукавом. Купаться вместе пока не приходилось.
Но из-за этой дискуссии поинтересовался у неё. Её "умеренная" вера не заставляет её пользоваться буркини. Так что всё логично, проблема не в буркини, как таковой, а в том, что это индикатор жёстких религиозных устоев. Гораздо жёстче, чем платок на голове в повседневной жизни. Поэтому французы и решили с этим бороться. Насколько это своевременно и эффективно оставим для другой дискуссии

[Vladimir611]

Просто вы б хотели чтобы они побыстрее разделись. Да сознайтесь, уж.

вы просто меня слишком хорошо знаете.
Как там "нет такого мужа, который бы хоть на час не мечтал побыть холостяком"

[Vladimir611]

Выше спросили, является ли ношение неевропейской одежды и своих религиозных причиндалов министром обороны Канады признаком его плохой интеграции в общество?

Выше ответили - нет. Как и мусульманский платок или маген давид

Надо в школах детям заниматься, смотреть за мусульманскими школами, воскресными и обычными, если какое нарушение- штрафовать или закрывать совсем, смотреть внимательно, кого в страну ввозишь, запретить этот балахон нафиг, а платки и буркини-дело десятое. Они сами снимут, когда возможность появится, не волнуйтесь.

Вы действительно считаете, что у проблемы (может вы не считаете, что проблема есть), есть какое-то одно простое решение? Серебряная пуля? Школами заниматься - конечно.
Дело не в этом. Приехавшие в жужую страну, они должны понять, что accomodating их вер и религий будет небесконечно. Если у человека эта вера настолько сильна, что отсутствие буркини неприемлемо, скорее всего без этого человека Канада обойдётся. Трюдо с этим не согласен. Но и французы с этим долго были несогласны. Дай Бог, чтобы не было времени и у нас сожалеть об этом, как теперь у французов

[Vladimir611]

Безусловно, согласен. Однако так и не понял, как запрет буркини поможет эту самую интеграцию улучшить... туповат от рождения, извините уж.

это ничего, каждый играет картами, которые ему Господь раздал
Если вокруг вас все носят буркини, и вы будете это носить. И таких проявлений будет масса. В итоге во Франции и Англии получили анклавы Саудовской Аравии. Вам всё равно, а французам теперь обидно. Так понятнее?

[Vladimir611]

А в полицию государства, запрещающего соблюдение своих национальных/религиозных норм - побежит бегом, ага... Причем норм, которые по большому счету никому не мешают. Вот к примеру баранов во дворе резать - это другое дело.

интересно то, что резать баранов во дворе с вашей точки зрения какую-то границу переходит. А на самом деле граница та же - хочешь резать баранов значит тебе место в 2016 году не во Франции, а в Афганистане. НЕ сомневаюсь у форумчан есть знакомые доктора физ тех наук, которые режут баранов ежедневно, но Франция решила, что это скорее исключение из правил
Так же и с буркини, это как лакмусовая бумажка. Дискриминация? Без сомнения. А почему француз не может решать кого он хочет видеть гражданином в своей стране. Ведь от массы других религиозных привязанностей (как например многожёнство) мусульмане при переезде отказываются. Мало одной - едешь в Йемен

[Vladimir611]

Итог тот же:

так в консерватории начали подправлять - вон замок на границы повесили
Буркини это уже про тив, кто консерваторию закончил