О толерантности и глупости.

[messer]

Арабы ненавидят евреев а евреи арабов опасаются. Евреи не нападают на арабов с ножами и не взрывают автобусы.
И мои опасения соответственно проецируются на положение с беженцами. Потому что я знаю точно что можно ожидать от одного ненормального, не говоря уже о толпе, а толпы в Келне уже были, и весной еще будут.

Конечно с ножами не нападают. У них же винтовки и танки есть.

[vlil]

Вы видели этих беженцев?

Видел. Не далее как две недели назад, в аэропорту Монреаля. Сидел часа два... Люди как люди. Семьи, с детьми. Вполне со светом разума в глазах, совершенно не дикие.
Волонтеры из Red Cross, которые их там "обслуживали", выглядели гораздо более дикими...

[Eugene. K]

Конечно с ножами не нападают. У них же винтовки и танки есть.

Нападают на кого? На мирных гражданских, разгуливающих по улицам и на детские сады? Может не стоит путать оборону с терроризмом?

[Eugene. K]

Видел. Не далее как две недели назад, в аэропорту Монреаля. Сидел часа два... Люди как люди. Семьи, с детьми. Вполне со светом разума в глазах, совершенно не дикие.
Волонтеры из Red Cross, которые их там "обслуживали", выглядели гораздо более дикими...

Я же говорю что люди разные попадаются... Есть и настоящие беженцы, в которым у меня нет вопросов. Но, определить по внешнему виду кто есть кто невозможно, разве что в кино.

[Eugene. K]

[Вырезано модератором]
Oтвет поэта Александра Гутина на заявление Познера о том, что у каждого своя правда:

Когда говорят о том, что у израильтян своя правда, а у арабов своя, мне становится невообразимо скучно говорить с этим человеком. Это как общаться с кем-то, кто заявляет с видом знатока о том, что есть правда у блох. Им, безусловно, хочется жить, этим блохам, поэтому они имеют право жить у вас на голове или в области паха, кусать вас и выводить потомство.
Почему бы вам, рассуждающие о том, что палестинцы такие овечки, не запустить их к себе в шевелюру?
Вы считаете, что израильтянам так нравится заниматься ими? Тратить немыслимые деньги на оборону от них же? Израиль маленькая страна, и если бы не безумные расходы на то, чтобы защитить себя, эта страна была бы намного богаче и счастливее.
Можно углубиться в суть вопроса. Поискать откуда растут ноги у конфликта. Выявить ошибки двух сторон. Нет ни одной страны в мире, даже существующей века, которые их бы не допускали. Израилю же всего ничего. Но за это ничего он пережил и перенес столько, сколько другим даже и не снилось.
Что мы имеем в сухом остатке? У палестинцев есть «де юре» своя страна. Они добились того, чего желали. Что они сделали за те, годы, которые прошли с тех пор, как они стали сами по себе?
Водоснабжение и электричество они получают из люто ненавидимого Израиля. Оттуда же периодически присылаемая социальная денежная дотация. Сами они не построили ни одного производства ( кроме производства кустарных ракет «Касам», которыми периодически обстреливают израильские границы). Они не сделали для себя ровным счетом ничего. И народ их живет впроголодь прежде всего из-за этого, а не потому, что злой израильский солдат отбирает у них последнюю булку.
А знаете почему они ничего не сделали для себя же? Потому что во-первых, они заняты исключительно тем, что воспитывают из собственных детей будущих и настоящих террористов, а во-вторых, они просто не способны на созидание. Это война современных людей и варваров. И давно пора это понять тем, кто ведется на их стряпню в информационной войне, в которой, надо сказать, они тоже преуспели.
Это просто.
Устанавливается ракетная установка в школе и оттуда начинают стрелять по израильскому городу. Система противоракетной установки в Израиле срабатывает, и вот уже летит более мощная ( уж простите, в Израиле ракеты намного лучше) ответочка.
И вот уже счастливые палестинцы позируют перед камерами с убиенными собственными детишками. Весь мир возмущен, все счастливы, израильтяне выставлены, как негодяи и убийцы мирного населения.
В мире только одно маленькое еврейское государство. И очень много больших арабских стран. Но почему тогда они дают деньги своим палестинским братьям только на оружие и подготовку террористов? А помогают им только злые враги израильтяне? Есть ответ.
Они не хотят остановиться. Их цель- полное уничтожение Израиля. Но Израиль, можете себе таки поверить, не даст им получить такое удовольствие.
Поэтому те, кто говорит о том, что у каждого в этом конфликте своя правда, идите-ка постройте на песках свою цветущую страну, победите в нескольких войнах за несколько десятков лет, поживите под ракетами и пулями, поплачьте над своими детьми, привыкните к терактам, как к утреннему кофе, тогда и рассуждайте о том, у кого какая правда.
А главное, научитесь любить свою страну так, как это делают израильтяне

[messer]

Юджин а можно вас попросить не ставить картинки трупов?
Спасибо

[Eugene. K]

Картинки глаз "режут"?
Поэтому мне не хочется чтобы это началось тут...и не только на картинках.
Людей нужно отбирать, как отбирают обычно нормальное количество беженцев и иммигрантов. Нужно тщательно проверять их документы, проводить психотесты и многое другое.

[Vladimir611]

Исключить того что среди беженцев могут быть потенциальные террористы полностью нельзя, как нельзя исключить и того что они окажутся и среди окажутся среди обычных иммигрантов в Канаду. Помнится было уже несколько примеров когда даже не иммигранты, а дети иммигрантов воевали за Талибан, притом что выросли и родились в Канаде. Значит ли это что По анада должна полностью прекратить приём иммигрантов?

http://www.nytimes.com/2016/02/06/world ... -isis.html
Нет, иммиграцию прекращать не надо. Иммиграция заключается в том, что иммигрант проходит проверку, включая и на безопасность, в кооперации с правоохранительными органами страны исхода.
Не путайте это с процессом беженцев, где даже наличие документов необходимым условием не является. Вы почувствовали разницу?

[Vladimir611]

Иногда даже не понятно кто кого больше ненавидит. Арабы израельтян или израельтяне арабов

За всех не скажу, но то что вы передёргиваете, вы понимаете и сами. Заметьте подобных разговоров не было, пока не открылся этот новый стрим , обходящий все мыслимые и немыслимые проверки. А ведь иммиграция из арабских стран не нова, но вам удобно подменять понятия

[Vladimir611]

Конечно с ножами не нападают. У них же винтовки и танки есть.

Ну так всё от соседей зависит, вон в Австрии кинулись скупать винтовки, благо не такие драконовские законы, как в Германии
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... claim.html

http://nypost.com/2016/01/13/europeans- ... x-attacks/

До танков ещё не дошло, но лиха беда - начало

[Vladimir611]

Юджин, ну сколько просить - бросайте ссылку, зачем копипаст?!

[Eugene. K]

Почему Юджин так осторожничает по отношению к мусульманам?

Toronto Imam: Muslims should hire only Muslims; do business only with Muslims
Imam Rageah called on Canadian Muslims to unite and translate their demography into a political and economic power that is necessary to make the government allow Muslims to implement the Islamic Law (Sharia) in their communities and to change the foreign policy.

Полная статья http://en.cijnews.com/?p=18748

[vlil]

Юджин, ну как вам не стыдно...

Вы видели этих беженцев? Сколько среди них реальных беженцев? В основном здоровенные бугаи, желающие только повысить свой экономический уровень.
Женщин и детей процентов двадцать всего.

Есть и настоящие беженцы, в которым у меня нет вопросов. Но, определить по внешнему виду кто есть кто невозможно, разве что в кино.

Так вы уж определитесь, "бугаи" или таки невозможно определить... я понимаю что жизнь в Израиле накладывает отпечаток, но тем не менее.

[Eugene. K]

Где противоречие?

Однако позже тревогу забили уже по другому поводу. Более двух третей беженцев, которые достигали берегов Греции и южной Италии, являются мужчинами, в подавляющем большинстве - молодыми.
По мнению Times, кто бы ни был ответственным за нападения на женщин в Кельне и ряде других городов Германии, миграционный кризис может нарушить гендерный баланс во всей Европе и на Ближнем Востоке.
Хотя очень важно не бросаться в крайность при обсуждении этой темы, однако как показывают многочисленные исследования, есть связь между гендерным дисбалансом и ростом числа актов насилия, радикализацией и участием в незаконных вооруженных формированиях и военных конфликтах.

Соотношение женщин и мужчин среди покинувших Сирию было приблизительно 50:50. Однако среди беженцев, попавших в Европу, по данным на октябрь прошлого года, мужчины составили 69%, 18% были детьми, на долю женщин пришлось всего 13%.
Половина беженцев в возрастной категории до 18 лет прибыла в Европу без родителей. В этой группе, по данным Международной организации по миграции, 90% - юноши. Многие не могут подтвердить свой возраст документами, однако, по законам большинства стран Европы, не сопровождаемые никем несовершеннолетние мигранты получают статус беженца автоматически.
В результате в Швеции на данный момент в возрастной группе 16-17 лет на 100 женщин приходится 123 мужчины, в то время как в Китае, где многие годы действовали ограничения в рождаемости, - на 100 женщин приходится 117 мужчин.
http://www.bbc.com/russian/uk/2016/01/160107_brit_press

[Cvetelina]

доходчиво ("на шариках" ), просто и логично Roy Beck объяснял еще в 2010, почему помощь бедным странам, всем "униженным и оскорбленным" в том виде , в каком эта помощь существует в данное время- это в общем-то тупиковый путь, нефункциональный, приносящий лишь видимость решения проблемы , но не ее действительное решение.
премии мира и почетные титулы самых толерантных получают совершенно другие люди, политические решения которых не отличаются "ни умом, ни сообразительностью"