Премьер министр Канады

[slava3000]

А я вчерась в Суперсторе два доллара пожертвовал...

Таки я в ЛСБО кажный раз по пятёрке на СыкКидс оставляю...
Типо стыдно огненную воду покупать...

[dagoliberte]

Уж, простите, ребята, которые тут вовсю кричат о засилье мусульман, но мне просто стыдно за вашу ксенофобию. Стыдно, что есть такие туземцы, которые стремятся в цивилизованное общество и от своего туземства не хотят избавляться.

Ну во-первых, вы стремитесь в цивилизованное общество, надо запомнить одну вещь – каждая культура/религия имеет право в любой стране, в любом месте сохранять свою культурную идентичность, проявлять свою индивидуальность, если при этом защищены аналогичные права и других культур. Да, в школьной столовой немец имеет право взять свиную сосиску, сын иммигранта-мусульманина – говяжью, а маленький индус – овощной рулет. Да, именно защита прав всех культур является главным достижением западной цивилизации. Да, именно за счет разнообразия культур страны совершают прорыв. Только многообразие культур, религий, проявлений себя ведет страну к процветанию. Европа – это не «тысячелетняя христианская культура», Европа – это СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ. И в этой системе ценностей самое главное – это равенство всех в своих правах. Европа не просто так получила эти ценности, она их выстрадала через религиозные войны, Первую и Вторую Мировую Войны, гонения евреев и т.д.

Во-вторых, простите, но вам ли судить по поводу того, кого Канаде стоит впускать, а кого нет в страну? Чем вы лично лучше беженцев? Тем, что вы люди первого сорта, а они второго? Или в вас говорит зависть по поводу того, что вы собирали кучу документов и проходили собеседование, а беженцам принесли все просто так на блюдечке с голубой каемочкой? Интересно, если бы в вашей стране была война и разрушения, или если бы вы находились под страхом казни от местных властей - вы бы тоже считали, что вам все так вот просто досталось?

В-третьих, именно из-за такой вот ксенофобии и рождается экстремизм. Когда культура ИНКЛЮЗИВНА, включает в себя представителей разных культур, тогда происходит культурный обмен, тогда у людей с недостатком воспитания есть возможность его получить, тогда у женщин-мусульман появляется знание о своих правах, тогда не каждый сидит в своей закрытой диаспорной норке, а вновь прибывших людей включает эта культура.

В-пятых, уж простите, но правительству Канады виднее по поводу того каких беженцев и как принимать, это в России/Украине и прочих пост-советских странах каждый всегда большой "знаток" политики, экономики и международных отношений, пускай даже свою собственную работу делает спустя рукава. А здесь люди работают на своих местах, которые знают что делают.


Ну и наконец. Не первая это и не последняя волна беженцев, которых принимает Канада:
1830 - польские беженцы в Канаду после военного наступления России
1858 - польские беженцы в Канаду после оккупации Пруссией
1880-1914 - тысячи беженцев евреев из Российской империи после погромов в Черте оседлости
1891 - 170 000 (!) беженцев украинцев после репрессий Австро-Венгрии против украинцев
1920-1939 - вторая волна беженцев украинцев после войны большевиков с Украинской народной республикой
1945-1952 - третья волна беженцев украинцев от советского режима
1947-1952 - 250 000 (!) перемещенных лиц из Восточной Европы - жертв нацизма, коммунизма и советской оккупации
1950ые - беженцы-арабы из Палестины после Арабо-Израильской войны в 1948
1956 - 37 000 беженцев венгров, спасавшихся от СССР
1968-1969 - 11 000 беженцев чехов
1960ые - тысячи китайских беженцев после установления коммунистической диктатуры
1970е - тысячи беженцев из Чили после установления диктатуры Пиночета
1979-80 - более 60 000 беженцев из Вьетнама
1992 - 5000 боснийских мусульман спаслись в Канаде от Югославской войны
1999 - 5000 жителей Косова, преимущественно мусульман

Чем сирийские беженцы хуже чем все эти люди, которые прибыли в Канаду, внесли свой вклад в развитие и благополучие страны.

Да, ислам - дремучая религия. Но не намного дремучее ортодоксального христианства или иудаизма. Просто последние две уже эволюционировали, осталось помочь исламу -- а сделать это можно только когда мы принимаем беженцев и включаем их в общество. С уважением к их традициям учим жить по-новому. А заодно может быть и у них чему-нибудь научимся.

Серьезно, бросайте это дело. Ксенофобия - это ужасно и отвратительно.

[Sined]

поменьше бы идиотских нацпроектов- все дети были бы в платных садах, с завтраками и ланчами.

А вы ради интереса сравните затраты Канады на поддержание демократии во всем мире с затратами на "нацпроекты". Где-то я видел, что в 2014 году на resettlement было потрачено 14 миллионов, а вернули уже освоившиеся беженцы - 12.5 млн. А один истребитель стоит под сто миллионов, а их сейчас Канада в Ираке аж 6 держит, плюс каждый полет около 50 000, а их уже около 2-х тысяч сделано, да боеприпасы. Разницу чувствуете?

[Sined]

а вот про животных вы верно заметили- они не врут, никого не взрывают, не сидят на пособиях и действительно нуждаются в помощи, если нуждаются

это не я, это добропорядочные американские домохозяйки писали президенту США после полета Белки и Стрелки. Типа, Америка - самая гуманная страна, не мучайте животных, а отправляйте в космос детей черненьких. Их же много и их не жалко

[Cvetelina]

А я вчерась в Суперсторе два доллара пожертвовал... правда сам не понял куда. ПароксизЬм благотворительности приключился внезапно. НЛП, не иначе... не зря радио под ухом весь день бормочет.

так даже в LCBO уже первым делом вместо "милей" могут спросить, хочу ли я сделать пожертвование в пользу....(список обширный)
вот пользуются человеческой добротой, не иначе- пока человек благостно представляет, как он будет вечерком дегустировать купленное вино\виски, тут самое время застать его врасплох.. может, такая "разнарядка" от либералов? ну надо же каким-то образом компенсировать обещанный многомиллиардный дефицит..

[Sined]

Типо стыдно огненную воду покупать...

Как говорилось в классическом фильме

"Надо меньше пить. Пить надо меньше"

[anarsoul]

Я на вопросы о пожертвованиях вежливо отвечаю "maybe next time"

[Cvetelina]

А вы ради интереса сравните затраты Канады на поддержание демократии во всем мире с затратами на "нацпроекты". Где я видел, что в 2014 году на resettlement было потрачено 14 миллионов, а вернули уже освоившиеся беженцы - 12.5 млн. А один истребитель стоит под сто миллионов, а их сейчас Канада в Ираке аж 6 держит, плюс каждый полет около 50 000, а их уже около 2-х тысяч сделано, да боеприпасы. Разницу чувствуете?

чувствую одно, что обещанных "солнечных дней" не будет- если перестали тратить деньги на войну , нашли другое направление для обеспечения дефицита, новых долгов и проблем

[Sined]

Ну так на то оно и правительство, чтобы наши налоги тратить

Не лучше и не хуже других

[Тунеядка я]

Интересно, а сколько из "гневных" обличителей здесь, доведись им жить лет 60 назад, поддерживали бы сегрегацию в школах, вступили бы в ку-клус-клан... и прочее

Я тут недавно смотрел документальный сюжет про черную девочку, которая пошла в школу под охраной четырех федеральных маршалов. А не пускали ее в школу такие вот добропорядочные матроны и отцы семейств с перекошенными рожами оравшими "Спасем наших детей от черных"

Еще наверное многие здесь бы подписались под письмом в защиту бедных животных. Типа зачем собачек в космос запускать, когда у нас полно негритят.

Какая такая сегрегация ? Мы же советские. Ну те, которые не совсем молодежь.

Как я писала выше, у меня ситуация с точностью наоборот. Именно мои дети лишились праздника и рождественских концертов.

Если некоторым нравится надевать на своих детей бесцветные балахоны, я не против, хоть лично и считаю, что это вид издевательства над ребенком. Но я категорически против того, чтобы это правило переносили на моего ребенка. С рождественскими концертами и вообще празднованием Рождества в школе именно так и случилось. Я имела радость застать еще другие времена, поэтому могу сравнивать.

[Тунеядка я]

А у большинства современных канадских женщин (не мусульманок) на первом месте работа, причем очень часто не ради денег, а ради карьеры и так называемой "независимости". А дети - по остаточному принципу. То-то все day care переполнены. И должен сказать там далеко не одни арабы-мусульмане

Если вы знаете, сколько стоит д/с, то понимаете, что уже при 2 детях выгоднее (по совокупности критериев) оставаться дома до JK. Что я и и наблюдаю вокруг. Один ребенок в канадской семье бывает нечасто, обычно 2-3 . А потом снова на работу. Типичный паттерн - родила, год в декрете, год отработала, забеременела, через год снова в декрет. А я все удивлялась, почему так часто встречается разница в возрасте +-2 года у сестер/братьев. Подруга рассказала. Если з/п высокая, то на работу выходят практически сразу. Но такие в сад детей не водят. В большом городе, может, все по-другому. Но сколько их, больших городов в Канаде?

[Тунеядка я]

Уж, простите, ребята, которые тут вовсю кричат о засилье мусульман, но мне просто стыдно за вашу ксенофобию. Стыдно, что есть такие туземцы, которые стремятся в цивилизованное общество и от своего туземства не хотят избавляться.

Ну во-первых, вы стремитесь в цивилизованное общество, надо запомнить одну вещь – каждая культура/религия имеет право в любой стране, в любом месте сохранять свою культурную идентичность, проявлять свою индивидуальность, если при этом защищены аналогичные права и других культур. Да, в школьной столовой немец имеет право взять свиную сосиску, сын иммигранта-мусульманина – говяжью, а маленький индус – овощной рулет. Да, именно защита прав всех культур является главным достижением западной цивилизации. Да, именно за счет разнообразия культур страны совершают прорыв. Только многообразие культур, религий, проявлений себя ведет страну к процветанию. Европа – это не «тысячелетняя христианская культура», Европа – это СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ. И в этой системе ценностей самое главное – это равенство всех в своих правах. Европа не просто так получила эти ценности, она их выстрадала через религиозные войны, Первую и Вторую Мировую Войны, гонения евреев и т.д.

Во-вторых, простите, но вам ли судить по поводу того, кого Канаде стоит впускать, а кого нет в страну? Чем вы лично лучше беженцев? Тем, что вы люди первого сорта, а они второго? Или в вас говорит зависть по поводу того, что вы собирали кучу документов и проходили собеседование, а беженцам принесли все просто так на блюдечке с голубой каемочкой? Интересно, если бы в вашей стране была война и разрушения, или если бы вы находились под страхом казни от местных властей - вы бы тоже считали, что вам все так вот просто досталось?

В-третьих, именно из-за такой вот ксенофобии и рождается экстремизм. Когда культура ИНКЛЮЗИВНА, включает в себя представителей разных культур, тогда происходит культурный обмен, тогда у людей с недостатком воспитания есть возможность его получить, тогда у женщин-мусульман появляется знание о своих правах, тогда не каждый сидит в своей закрытой диаспорной норке, а вновь прибывших людей включает эта культура.

В-пятых, уж простите, но правительству Канады виднее по поводу того каких беженцев и как принимать, это в России/Украине и прочих пост-советских странах каждый всегда большой "знаток" политики, экономики и международных отношений, пускай даже свою собственную работу делает спустя рукава. А здесь люди работают на своих местах, которые знают что делают.


Ну и наконец. Не первая это и не последняя волна беженцев, которых принимает Канада:
1830 - польские беженцы в Канаду после военного наступления России
1858 - польские беженцы в Канаду после оккупации Пруссией
1880-1914 - тысячи беженцев евреев из Российской империи после погромов в Черте оседлости
1891 - 170 000 (!) беженцев украинцев после репрессий Австро-Венгрии против украинцев
1920-1939 - вторая волна беженцев украинцев после войны большевиков с Украинской народной республикой
1945-1952 - третья волна беженцев украинцев от советского режима
1947-1952 - 250 000 (!) перемещенных лиц из Восточной Европы - жертв нацизма, коммунизма и советской оккупации
1950ые - беженцы-арабы из Палестины после Арабо-Израильской войны в 1948
1956 - 37 000 беженцев венгров, спасавшихся от СССР
1968-1969 - 11 000 беженцев чехов
1960ые - тысячи китайских беженцев после установления коммунистической диктатуры
1970е - тысячи беженцев из Чили после установления диктатуры Пиночета
1979-80 - более 60 000 беженцев из Вьетнама
1992 - 5000 боснийских мусульман спаслись в Канаде от Югославской войны
1999 - 5000 жителей Косова, преимущественно мусульман

Чем сирийские беженцы хуже чем все эти люди, которые прибыли в Канаду, внесли свой вклад в развитие и благополучие страны.

Да, ислам - дремучая религия. Но не намного дремучее ортодоксального христианства или иудаизма. Просто последние две уже эволюционировали, осталось помочь исламу -- а сделать это можно только когда мы принимаем беженцев и включаем их в общество. С уважением к их традициям учим жить по-новому. А заодно может быть и у них чему-нибудь научимся.

Серьезно, бросайте это дело. Ксенофобия - это ужасно и отвратительно.

Поляки с украинцами канадскую сибирь осваивали. Они эту страну построили наравне с другими иммигрантами. И насколько я знаю, никого не заставляти гопал или польку танцевать.
То, о чем мы говорим -это не ксенофобия. Это защита наших традиций. У меня много знакомых мусульман, ребенок тоже не разделяет друзей/знакоых по национальности. Для меня не проблема купить курицу в халяльном магазине, когда они приходят в гости. Я всегда стандартно спрашиваю, что едят, что не едят. Но я против того, чтобы меня вынуждали ее там покупать. Мои друзья не говорят мне, что моя елка оскорбляет их чувства. Они просто в своем доме ее не ставят. Как и многиие евреи, кстати. Так что не надо ярлыки навешивать.

[Церберус]

А один истребитель стоит под сто миллионов, а их сейчас Канада в Ираке аж 6 держит, плюс каждый полет около 50 000, а их уже около 2-х тысяч сделано, да боеприпасы. Разницу чувствуете?

Эти истребители уже состоят на вооружении. Их не выпускают на заводах специально для отправки в Ирак. И поэтому сколько стоит этот истребитель- не имеет в данном случае никакого значения, по крайней мере, пока его не сбили или он сам не разбился. Стоят его обслуживание и ремонты. Если даже принять на веру 2000 самолёто-вылетов по 50000$ каждый- это 100 миллионов. Тут только куда то в Африку 150 миллионов хотят выкинуть на обновляемые виды энергии.
http://www.changementsclimatiques.gc.ca ... E18C8F2D-1
Не считая остальных миллиардов на борьбу с климатическими изменениями (интересно в чём она будет заключаться). Поэтому 2000 вылетов на этом фоне совершенно не впечатляют.

[Тунеядка я]

Таки я в ЛСБО кажный раз по пятёрке на СыкКидс оставляю...
Типо стыдно огненную воду покупать...

Надо внимательно смотреть, какой процент доходит до цели, а сколько расходуется на администрация. Часто на администрирование уходит до 85-90 %. Я не хочу содержать теть, которые мне по телефону названивают. Я просто выбрала 2-3 организации, где в основном волонтеры работают, и им даю, когда бюджет позволяет.

[Тунеядка я]

Во-вторых, простите, но вам ли судить по поводу того, кого Канаде стоит впускать, а кого нет в страну?

Да прям не нам. А кому, как не ее гражданам?

Европа – это не «тысячелетняя христианская культура», Европа – это СИСТЕМА ЦЕННОСТЕЙ. И в этой системе ценностей самое главное – это равенство всех в своих правах. Европа не просто так получила эти ценности, она их выстрадала через религиозные войны, Первую и Вторую Мировую Войны, гонения евреев и т.д.

Вы видео из Европы давно смотрели? Там это равенство во всей красе. И если все так прям равны, то почему россиянам безвизовый въезд в Шенген еще не сделали? Они никого взрывать не собираются.

В-третьих, именно из-за такой вот ксенофобии и рождается экстремизм. Когда культура ИНКЛЮЗИВНА, включает в себя представителей разных культур, тогда происходит культурный обмен, тогда у людей с недостатком воспитания есть возможность его получить, тогда у женщин-мусульман появляется знание о своих правах, тогда не каждый сидит в своей закрытой диаспорной норке, а вновь прибывших людей включает эта культура.

Много вы знаете о мусульманских диаспорах? Вам ссылок накидать или сами поищете, как папа родную дочь зарезал? Или как папа заставил сыновей зарезать своего "врага" за 1000 долларов , а несовершеннолетнюю дочь заставиль окровавленную одежду стирать? Это даже писать страшно. Я как раз за интеграцию всех национальностей с сохранением своей идентичности. А вот именно благодаря молчаливой поддержке таких как вы, подобные случаи и происходят.

Да, ислам - дремучая религия. Но не намного дремучее ортодоксального христианства или иудаизма. Просто последние две уже эволюционировали, осталось помочь исламу -- а сделать это можно только когда мы принимаем беженцев и включаем их в общество. С уважением к их традициям учим жить по-новому. А заодно может быть и у них чему-нибудь научимся.

Да, крайние ортодоксы иудеи /православные тоже с тараканами. И, кстати, в этом случае Канада становится на защиту интересов детей. Пару лет назад в Монреале что-то было и ортодоксальной общииной. Это ничуть не лучше экстремально мусульманства. Ну только что они не взрывают людей.