Из Израиля в Канаду

[пани И]

А что делать врачу, с его 36шек в час, или учителю с зарплатой в 6000шек? Это типа неудачники?

что делать? Ну, наверно, тоже самое, что делают все люди с зарплатой медианной и ниже. В любой стране.

[пани И]

Вы еще не поняли что я не пишу отсебятину? Вот вам то о чем я писал ранее... Ох простите мне такую оплошность!!! Не самый высокий, а один из самых высоких...ужасть как ошибси...

Высоковат, конечно, индекс. Но в Штатах повыше будет. Думаете, они там тоже выживают, плачут и хотят в Виннипег?

[пани И]

Мой приятель сосед. Врач-анастезиолог. Он и его жена из Аргентины. Моя жена дружила с его женой. Он получал 18000брутто. Он работал 6 дней в неделю+ три ночные смены без сна.

Ну разве так можно, Евгений? Вы только что развенчали миф и замечательной израильской медицине. Да там прям рабовладельческий строй. Как же анастезиолог или другой врач может на постоянной основе 3 ночи в неделю не спать и 6 дней работать? Разве после этого ему можно свою жизнь доверить?

[Aromma]

пани И, израильских врачей жалеть не стоит. Вот уж кто-кто, а они очень достойно зарабатывают. Учителя получают реально мало, но у них 44 дня отпуска на протяжении учебного года + 2 месяца летом + год отпуска каждые 6 лет.
Как и в Канаде, в Израиле живут по разному. Есть бедные и есть богатые. Дорожает ли жизнь? Да, дорожает. Сложно ли купить квартиру молодым парам? Да, сложно. Можно ли прожить на медианную зарплату? Только едва сводя концы с концами. Или на периферии. Но где иначе? В Канаде? Нет. Может ли каждый собрать сумму в 200К за 2-5-10 лет? Нет, не каждый. Но когда оба супруга работают, строят карьеру, продолжают развиваться профессионально, разумно тратят, то и в Израиле и в Канаде они могут.
Причины отъезда, особенно в последние несколько лет, они далеко не всегда финансовые. Почти все называют безопасность как основную причину. Реальный страх за жизнь и будущее детей. А дальше идут демографическая ситуация и засилие религиозных, отсутствие возможности приобрести собственное жилье, хамство и панибратство, климат и т.д... тут у каждого свой список.
Лично мне, ничего кроме отсутствия личной безопасности не мешает.

[пани И]

Собственно, так я и представляю жизнь в Израиле. Но вот говорят, там у вас практически недоедают .

[irenafr]

Я знаю про две семьи израильских врачей. Одна выплачивает машканту за недорогую квартирку и жалуется что лишних денег нет. При этом -каждую неделю -банкет с выпивкой в ресторане, каждые полгода или чаще -поездки по разным странам исключительно первым классом с поселением в самых шикарных гостиницах и посещении самых самых ресторанов в которые нужно очередь заказывать заранее за полгода. Одежда и косметика - самая-самая дорогая, ну то есть крема для лица -тысячи шекелей наборчик, это десять лет назад мне сказали и я тогда узнала что такое бывает.
Вторая семья врачей путешествует но обычно , зато купили две дорогие квартиры в Израиле и хотят купить себе третью в Канаде , еще и детям в Канаде помогли с жильем.
Просто по разному люди к деньгам относятся, вот и все.

[Aromma]

Это да, голодаем. Сидим на одних листьях салата с заплесневелым сыром. И все равно от голода пухнем

[irenafr]

. Меня устраивают мои англоязычные соседи, и мне не нужен тут второй Израиль или вторая Россия... Мне нравится когда всего понемногу.

Вообще это грустно когда человек не любит свой народ, своих предков и хочет стать кем-то другим . Быть евреем -это не ужас-ужас , и евреи не настолько ужасный народ чтобы еврею хотеть быть от него подальше . Не зря говорят, что самые заклятые антисемиты встречаются среди евреев Не понятно правда тогда для чего вашим детям все-таки еврейская школа если вы хотите чтобы они жили среди англоязычных католиков и протестантов.
У нас в районе евреи кстати говорят на трех языках -русском, иврите и английском, англоязычных евреев тут достаточно. Хотя конечно их предки тоже когда-то приехали из России-Украины как и мы.

[Сверхновая.]

Ну да, не любить свой народ - евреев- это грусть и печаль, за предков обидно. А вот Россию и русских везде г.. поливать- это нормально и приятно. Ну а че, народ то чужой. Я вот не увидела в постах Юджина нелюбви к сынам израилевым. А вот критика присутствует (пусть даже с перегибами порой, но на то он и Юджин ). Оно и понятно. В Виннипеге ему лучше

[Aromma]

Нет там никакой критики. Одни преувеличения и обобщения. И уход от ответов. Человек выдает свое мировоззрение за факты. Помните Фрики/Мелотрона? О Монреале начала 2000-х писал. Критично так писал Так и тут. Вы человеку вопрос, а он вам простыню в ответ. И пофиг, что там написано обратное. Но кто-ж читает-то? Легко бросаться цитатами, не понимая, что за ними стоит.
П.С. А причем тут Россия? Или вы это не мне?

[irenafr]

Ну да, не любить свой народ - евреев- это грусть и печаль, за предков обидно. А вот Россию и русских везде г.. поливать- это нормально и приятно. Ну а че, народ то чужой. Я вот не увидела в постах Юджина нелюбви к сынам израилевым. А вот критика присутствует (пусть даже с перегибами порой, но на то он и Юджин ). Оно и понятно. В Виннипеге ему лучше

Я против русского народа ничего плохого не писала, для меня государство и его правительство не равно народу. Российский государственный нынешний режим да, считаю ужасным , вредящим собственному народу прежде всего. Израильское государство и его правительство я критикую не меньше , и уехала в том числе по политическим причинам, тоже считаю вредителями. А сам Израиль и израильтян -люблю , хотя там не выросла, кстати и израильтян могу покритиковать .
Но критиковать любя или не желать иметь ничего общего со своим народом -согласитесь разные вещи.

[Сверхновая.]

Не желать иметь ничего общего и нежелание жить в еврейской (русской и другой) коммуне, тоже согласитесь не одно и тоже. Я вот на днях все смотрела и читала о Брайтон бич. Жутко завидовала их магазинам. О, эти ватрушки и чебурекИ (нам бы такое разнообразие), но жить в мини СССР-не дай бог. Поддержу в этом Юджина, мне предпочтительнее жить НЕ в русской общине. А общаться с соотечественниками можно и без этого.

[Eugene. K]

Те, кто продали квартиры 10 лет назад и привезли эти деньги - купили их в начале девяностых и выплатили. Но тогда я только в армии служил, а дом купили мои родители, и тоже ее выплатили. А цены с 2007 года выросли вдвое в Израиле. И приобрести сегодня жилье практически невозможно. Есть статистика роста цен в Израиле, и мне просто лень копаться в нете...это как бы бесспорно вообще
А что касается зарплат врачей, то врачи и медсестры вытягивают высокие зарплаты благодаря переработкам и ночным сменам. Но бесспорно есть и врачи-специалисты, у которых зарплаты значительно выше. Но это уже не рядовые врачи, а те у кого третья или четвертая степени. Есть пластические хируррги с зарплатами в лимон в год...Но я говорю о рядовых врачах и инженерах.

А теперь о средних и медианных зарплатах: В Израиле медианный доход на человека 5600шек в месяц или примерно 1400дол. Это 16800дол в год.
В Канаде миданный доход на человека

National Household Survey: Canada’s median income reaches $47,868

Но ко всему в Израиле еще цены на основные товары завышены в среднем на 30%. А машины стоят вдвое дороже. Купить квартиру просто нереально если нет в загажнике 100-150000дол. которые можно потратить на эту квартиру.
Есть государственные компании, где зарплаты простых рабочих 20-25 шек в месяц и выше, но в таких компаниях не работают иммигранты. Или попали туда через близких родственников. И это тоже все знают...
Мне понравилась тема про Димону, где живут все неудачники
Это как раньше Тель-Авивцы снисходительно относились к жителям юга, которых периодически обстреливали, типа:
-Ну и что, что стреляют, это же далеко от нас...

Что касается русских или евреев, или кого-то другого, то я уже писал что предпочитаю всего понемногу, и не хочу жить в русском или еврейском гетто, так же как ни в каком ином.
В Израиле я жил в поселении среди израильтян, где было так же пара русских семей. Мы дружили как с русскими, так и с израильскими соседями. И в гости ходили, и праздники вместе отмечали. И о жизни там у меня остались самые приятные впечатления.
Мои дети учат иврит в канадской школе. И вокруг нас большинство канадцев. Жена работает в спасалоне только с канадками, как это было и в Израиле...
В моей компании тоже, слава Богу нас не много
Ведь есть такая фраза всем известная: Там хорошо где нас нет...

[Eugene. K]

Не желать иметь ничего общего и нежелание жить в еврейской (русской и другой) коммуне, тоже согласитесь не одно и тоже. Я вот на днях все смотрела и читала о Брайтон бич. Жутко завидовала их магазинам. О, эти ватрушки и чебурекИ (нам бы такое разнообразие), но жить в мини СССР-не дай бог. Поддержу в этом Юджина, мне предпочтительнее жить НЕ в русской общине. А общаться с соотечественниками можно и без этого.

Вы меня опередили То же самое я написал постом выше)))
Я не хочу вообще жить в какой-либо общине, кроме моей семьи и близких друзей.
Только вчера мы с приятелем стояли в драгмарте в очереди на кассу.
Мой друг был одет в такую охотничью куртку, чисто канадского типа
Рядом стоят двое молодых парней лет по 25.
Такой вот разговор между ними на русском:
-Посмотри на этого канадоса дебила. Он думает что он в лесу на охоте...
Мой приятель не робкого десятка, и с горячим ташкенским нравом. Он поворачивается к ним и говорит:
-Вашу...я вас...вашу...какого.... и тд...
В основном непероводимо ни на один язык мира, и понятно исключительно русскоязычным...
Они, удивленно на него уставились, а один дергает другого за рукав и говорит:
-Азов ото, азов ото, бо нелех ми по...(оставь его, оставь его, пошли отсюда)
Тогда мой приятель, который прожил в Израиле 20 лет с возраста 12 лет, отвечает на иврите без всякого акцента, разбавляя предложение крутым сленгом, который я тут упущу, и который может быть понятен исключительно жителям Израиля как евреям так и арабам( и очень редко русским):
-Нахон меод, азов оти...я... и тд, Рак азавти эт ха медина биглял звалим какмохем, вэ атем батем ле по...(очень правильно. Я только уехал из страны от таких как вы, а вы приехали сюда)
Хлопцы офонарели!!! Молча покидали вещи, и выскочили из драгмарта.

Уже предвкушая, что я услышу от некоторых, добавлю, что такое я встречал повсеместно, когда жил в Торонто. Это не потому что в Виннипег приезжают очень плохие и невоспитанные люди, у которых нет миллионов, чтобы в Торнхилле купить домик. В еврейских районах Виннипега дома ничуть не хуже чем в самых дорогих районах Торонто.
Это происходит там, где есть общины и гетто. Слава Богу что в Виннипеге пока еще всё очень разбавленно, и такое можно услышать и увидеть редко. Но зато было весело, и смешно было видеть рожи этих новоиспеченных канадцев, которые уже пренебрежительно относятся к Канаде и канадцам.

[Aromma]

Мне понравилась тема про Димону, где живут все неудачники

А почему вы людей неудачниками называете? И что вас так смешит в безработице в Негеве?

Ведь есть такая фраза всем известная: Там хорошо где нас нет...

Хорошо там, где наш дом и семья. А в вашем случае надо добавить "но только в Виннипеге".

Юджин, давайте не будем о доходах, расходах, стоимости жизни и прочем. Я до уровня сравнивания цен на колбасу не скачусь. И не знаю, как реагировать на такое:

И приобрести сегодня жилье практически невозможно

Ведь приобретают же...