Сага о доступности товаров и целесообразности их ремонта

[Vladimir611]

А компьютеры уже практически не чинят. Этим занимаются в двух случаях:
а. Энтузиасты, делающие это для себя (мы и так умеем компоненты менять и покупаем их в современном Юном Технике)
б. Для снятия информации с компьютера. Компьютер такая штука, что на нём много сидит нашей бесценной инфы. И инфу эта покупка нового дешёвого компа не спасёт

[Vladimir611]

Я хоть и склоняюсь к мысли о том, что заговоров тут никаких нет, но факт того, что производитель не стремится сделать продукт как можно надежнее (как это было например с автомобилями 90х), а стремится балансировать между качеством, стоимостью и экономичностью - на лицо.

вы про машины или про что-то другое?

[Antoxa]

вы про машины или про что-то другое?

Да, в данном случае про авто, так как чаще всего слышу сожаления про снижение именно их качества.

[Vladimir611]

Вот этого не вижу. Металл гораздо меньше подвержен ржавчине, а если смотреть на ломучесть, так машину 80х и сегодняшнюю сравнивать смешно. Как можно сравнить тормоза или мотор 80х с сегодняшним. Всё-таки количество поломок связано с количеством узлов, верно?

[Церберус]

А компьютеры уже практически не чинят. Этим занимаются в двух случаях:
а. Энтузиасты, делающие это для себя (мы и так умеем компоненты менять и покупаем их в современном Юном Технике)
б. Для снятия информации с компьютера. Компьютер такая штука, что на нём много сидит нашей бесценной инфы. И инфу эта покупка нового дешёвого компа не спасёт

Ну вот первый же, навскидку найденный результат магазинов, занимающихся именно починкой компьютеров:
http://www.yellowpages.ca/search/si/1/C ... atineau+QC

Products and Services
System Upgrades And Repair
Maintenance

Categories
Computer Repair & Cleaning

Computer Repair Services
General Computer Troubleshooting
Laptop Keyboard Repair and Replacement
Laptop DC Jack replacement
Laptop screen replacement
Computer Virus Removal
Computer Training
Network Security & Troubleshooting
Internet Setup
Data Backup Solutions
Hardware Installation/Upgrade
Software Installation/Upgrade
File Servers & Print Servers
Troubleshoot Slow Computers
Computer maintenance
Remote Access

http://stephenwebb.ca/computer-repair/

In-store Computer, Tablet, & Smartphone Repair Service
We’ll fix your broken computer, smartphone, or tablet hardware
Flat fees
No added costs for parts or labour
90-day warranty on service
Learn more or purchase Geek Squad Repair Services.
Diagnostic & Repair Services
3 tiers of service to choose from (standard, premium, ultimate)
We’ll diagnose and repair your software issues
Repair a slow or buggy operating system
Remove viruses
Available regardless of where you bought your computer
90-day warranty on service

http://www.bestbuy.ca/en-CA/help/geek-s ... c8326.aspx
Как видите, магазин БестБай, к примеру, сложно назвать "энтузиастами, делающими это для себя".

[Церберус]

Вообще дискуссия подводит нас всех, на мой взгляд, к более фундаментальным вопросам. И, ИМХО, это всё же каким то боком может совпасть с названием данной темы. А именно: если покупательная способность, уровень жизни, качество жизни в развитых странах остаётся относительно неизменным на протяжение 30-40 лет, то почему постоянный рост экономики так необходим? Почему необходимость экономического роста является сегодня аксиомой? Просто хотелось бы услышать соображения на этот счёт и сравнить со своими собственными. Можно вынести в отдельную тему, если пожелаете.

[Vladimir611]

Ну вот первый же, навскидку найденный результат магазинов, занимающихся именно починкой компьютеров:
http://www.yellowpages.ca/search/si/1/C ... atineau+QC



http://stephenwebb.ca/computer-repair/

http://www.bestbuy.ca/en-CA/help/geek-s ... c8326.aspx
Как видите, магазин БестБай, к примеру, сложно назвать "энтузиастами, делающими это для себя".

зная вашу страстную любовь дискутировать , готов был поспорить на что угодно, что следующим вашим постом будет приведение примеров "ремонта".
Именно поэтому оставил оговорку про "практически не чинят". И как вы заметите из списка приведённых вами услуг, спасение этого железа совсем не является причиной ремонта. И именно поэтому я написал "Для снятия информации с компьютера. Компьютер такая штука, что на нём много сидит нашей бесценной инфы. И инфу эта покупка нового дешёвого компа не спасёт".
И именно это гораздо раньше Владимира узрели предоставители услуг. Несуразное соотношение стоимости предмета и ценности для вас. Поэтому они и предложили облака, и поэтому никто не чинит планшеты (я заметил, что в одном из ваших предметов такую починку предлагают). Потому что цена старого железа, как только от него отвязали ваши привязанности и работу ничтожно мала. Это по-настоящему и обвалило этот сервис околокомпьютерных услуг. Они сократились со всякими дешёвыми внешними носителями, но облака убивают их окончательно. В 90х каждый компьютер обходился мне в среднюю зарплату и даже больше. Я их чинил и на каждом углу был представитель подобных услуг.

[Vladimir611]

Вообще дискуссия подводит нас всех, на мой взгляд, к более фундаментальным вопросам. И, ИМХО, это всё же каким то боком может совпасть с названием данной темы. А именно: если покупательная способность, уровень жизни, качество жизни в развитых странах остаётся относительно неизменным на протяжение 30-40 лет, то почему постоянный рост экономики так необходим? Почему необходимость экономического роста является сегодня аксиомой? Просто хотелось бы услышать соображения на этот счёт и сравнить со своими собственными. Можно вынести в отдельную тему, если пожелаете.

явно отдельная тема
Изначально я бы оспорил вашу аксиому про "уровень жизни, качество жизни остаётся неизменным". Это каким образом? Например средний человек сегодня живёт гораздо дольше (ему доступны услуги, которые этому способствуют), ему доступна возможность путешествовать, питаться более разнообразными продуктами. Если угодно гораздо меньший процент расходов среднего человек идёт на жизненно необходимое. Так что рассуждение про неизменный уровень жизни, как минимум, очень спорно.

[Antoxa]

Вот этого не вижу. Металл гораздо меньше подвержен ржавчине, а если смотреть на ломучесть, так машину 80х и сегодняшнюю сравнивать смешно. Как можно сравнить тормоза или мотор 80х с сегодняшним. Всё-таки количество поломок связано с количеством узлов, верно?

Нет, я немного о другом.
Если говорить о качестве материалов и сборки, то тут, как мне кажется, все хорошо. Я бы даже сказал, что качество растет. Сложность автомобиля растет очень быстро, а количество поломок - далеко не прямопропорционально сложности. Рост количества деталей и узлов не приводит к такому же росту поломок, хотя, возможно, в абсолютном выражении поломок стало больше.

Но! Если говорить о запасе прочности некоторых узлов: блока двигателя или элементов подвески например, то тут мы видим снижение.

Если LandCruiser 80, например, стал легендой из за прочности своей подвески, то в современных авто можно наблюдать гораздо более тонкий расчет отношения ресурса к стоимости - никто не строит "с запасом" ради надежности. Сейчас строят так, чтобы хватало, и было при этом подешевле в производстве и дешевле в эксплуатации (нормы расхода топлива все жестче).

[Antoxa]

Например средний человек сегодня живёт гораздо дольше (ему доступны услуги, которые этому способствуют), ему доступна возможность путешествовать, питаться более разнообразными продуктами.

Я бы в этот список добавил: играет в более крутые компьютерные игры

[Vladimir611]

Я бы в этот список добавил: играет в более крутые компьютерные игры

Так выпьем за то, чтобы коньяк, который мы пьём был старше женщин, с которыми спим

[Церберус]

зная вашу страстную любовь дискутировать , готов был поспорить на что угодно, что следующим вашим постом будет приведение примеров "ремонта".
Именно поэтому оставил оговорку про "практически не чинят". И как вы заметите из списка приведённых вами услуг, спасение этого железа совсем не является причиной ремонта.

То есть как? Починка, замена деталей, чистка и апгрейды- это не спасение и профилактика именно железа?

[Церберус]

Изначально я бы оспорил вашу аксиому про "уровень жизни, качество жизни остаётся неизменным". Это каким образом? Например средний человек сегодня живёт гораздо дольше (ему доступны услуги, которые этому способствуют),

Думаю, вы не удивлены очередной ссылке.
http://transhumanism-russia.ru/content/view/685/144/
С 1970-го по 2005-й средняя ожидаемая при рождении продолжительность жизни в Европе увеличилась на 2,5 года. Учитывая тенденцию, с 1970-го по 2015 можно предположить увеличение на 3-3,5 года.

Начиная с 1970 года главную роль в увеличении продолжительности жизни стал играть прогресс поддержания жизни пожилых людей.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0 ... 0.B8.D0.B8

ему доступна возможность путешествовать, питаться более разнообразными продуктами.

А 30 лет назад эти возможности были недоступны?

[Церберус]

Я бы в этот список добавил: играет в более крутые компьютерные игры

Игры действительно более крутые, да. Раньше больше читали и проводили время с близкими, сегодня играют в более крутые игры. Факт.

[Vladimir611]

Думаю, вы не удивлены очередной ссылке.
http://transhumanism-russia.ru/content/view/685/144/
С 1970-го по 2005-й средняя ожидаемая при рождении продолжительность жизни в Европе увеличилась на 2,5 года. Учитывая тенденцию, с 1970-го по 2015 можно предположить увеличение на 3-3,5 года.

нет не удивлён
Вы рассамтриваете людей, которые уже пожинают плоды этого увеличения роста жизни. я уже не говорю что 2.5 года в среднем за 35 летний промежуток - это чудовищно много

Теперь же давайте брать не усреднённую Европу, где уровень жизни и развития здорово разнится и посмотрим на США
http://www.elderweb.com/book/appendix/1 ... ted-states
Вы увидите, что рост выше на порядок