Звукоизоляция в канадских и русских домах

[frozen]

Бельё на веревке дома—это железный аргумент. Спасибо, Кэп. Только штука вот в чем. Когда дом в разы больше "33 кв. м", да ещё с подвалом, можно легко разместить сушильную машину где-нибудь в уголке. А не развешивать носки по батареям отопления. Которых батарей вполне может и не быть. Если отопление воздушное, например.

Снова вопрос о пространстве и массе. Опять двадцать пять, за рыбу деньги.

[frozen]

Т.е. банк, отдавая свои деньги в кредит под залог этого дома даже и не думает, что его возможно придется продавать из-за неплатежеспособности клиента? Если выяснится, что дом в плохом техническом состоянии, то и цена у этого дома будет соответствующая и гораздо ниже, чем была изначально. Неужели это не волнует банк?

В контексте дом стоит на земле. А земля под домом в плохом техническом состоянии может стоить сильно дороже самого дома. Если земельный участок в залоге у банка, всё может быть очень даже ОК. Если территория вокруг участка обжитая и развитая, т.н. "хороший район".

[SU 2morrow]

Копнём глубже дела последних пяти веков. Россия застряла в романской архитектуре, которая основана на массивных внешних стенах, несущих основную нагрузку, и полуциркульных сводах. Готика прошла мимо русских, это надо признать. И в то время, как европейцы строили ажурные готичные конструкции, русские продолжали делать "крепости бога" по римским и византийским образцам. Именно готика принесла в архитектуру идею каркаса и правильного распределения нагрузки. Погуглите "готичный каркас" или "нервюрный свод", например. Долго расписывать эту красоту, да и лень.

Каркасные дома "эконом-класса" возникли пораньше готического стиля. В 11-12 вв уже строили фахверковые дома, причем, массово. Те, что не сгорели, дошли до наших дней. Например, дом семьи Лютера, известного реформатора церкви. 500 лет, а стоит, и крепко стоит. В нем сейчас музей то ли книгопечатания, то ли церковной книги. В Европе навалом и фахверка 12-13 вв постройки. Это к вопросу о "сроке службы бараков".

Для меня в этой теме есть загадка. Почему русские отдают предпочтение массе кирпича перед пространством и объемом каркасных строений? Аргументов рационального плана так и не услышал. Возможно, секрет кроется в составе опилок, которыми набиты головы соотечественников. Кто знает?

Каркасное домостроение вполне себе распостраненно в России и во всем мире, только каркас делается из жб а стены перегородки из бетона и кирпича, а не из палочек и дсп, вот и вся разница
В фахверковых домах стены тоже из кирпича или глины, а не из клееных стружек и опилок, а балки из бревен а не досок.
Кстати канадские конструкции как раз не имеют прямого отношения ни к готике ни к фахверку, так как это каркасно - щитовая технология, где не только каркас держит стену но и сама стена стягивает каркас, что гораздо ближе как раз к панельному домостроению ( как пример сип панели ), вот так вот

[kuka]

Бельё на веревке дома—это железный аргумент. Спасибо, Кэп. Только штука вот в чем. Когда дом в разы больше "33 кв. м", да ещё с подвалом, можно легко разместить сушильную машину где-нибудь в уголке. А не развешивать носки по батареям отопления. Которых батарей вполне может и не быть. Если отопление воздушное, например.

Ну вот, опять, сравниваем кислое с солеными, красное с деревянным... когда по существу аргументов нет.

Это самое, как вы выразились, "33 кв.м." и стоит-то намного дешевле вашего фанерного дома (с подвалом для сушки носок). Вы сравнивайте типичные для двух стран дома в примерно одной ценовой категории (500К, например), в России это будет прекрасный кирпичный коттедж. Или квартиру с квартирой.

[SU 2morrow]

В контексте дом стоит на земле. А земля под домом в плохом техническом состоянии может стоить сильно дороже самого дома. Если земельный участок в залоге у банка, всё может быть очень даже ОК. Если территория вокруг участка обжитая и развитая, т.н. "хороший район".

Там государственная ипотечная страховка, до какой то суммы, не помню.

[frozen]

Каркасное домостроение вполне себе распостраненно в России и во всем мире, только каркас делается из жб а стены перегородки из бетона и кирпича, а не из палочек и дсп, вот и вся разница
В фахверковых домах стены тоже из кирпича или глины, а не из клееных стружек и опилок, а балки из бревен а не досок.
Кстати канадские конструкции как раз не имеют прямого отношения ни к готике ни к фахверку, так как это каркасно - щитовая технология, где не только каркас держит стену но и сама стена стягивает каркас, что гораздо ближе как раз к панельному домостроению ( как пример сип панели ), вот так вот

На нити я обсуждал с одним нетизеном русскую традицию домостроения. Саму концепцию. А вовсе не то, из чего сделан фахверк или канадский дом, например. Ясно, что в строительстве вы понимаете чуть более, чем ничего. И своей эрудированностью можете блеснуть разве что на привозе. Балки-палки. Демагог вы, дружочек, следует признать.

[SU 2morrow]

Ну ну, концепцию, коструктивизм да например?
А вообще мне такие сообщения очень нравятся, когда человеку нечего возразить он пытается сразу нахамить, эх Рассея..

[frozen]

Смотрю, вы необычайно информированы в области архитектуры. Раскидайте на пальцах, чем отличаются две основных американских системы каркасного домостроения. Platform и balloon именно. Копипасту зачтем за слив. Идет?

[SU 2morrow]

Ого, какие проверочные вопросы
Балун собирается сразу на всю высоту, то есть каркас ставят на под крышу и потом к каркасным вертикальным стойкам монтируют перекрытия, платформа подразумевает поэтапное строительство первого этажа потом перекрытия потом второго или мансардного, ну или крышу, стены собирают горизонтально потом поднимают и равняют.
В свою очередь вопрос - какой третий способ в каркасно щитовом строительстве?

[frozen]

OVE, удалено модератором

[SU 2morrow]

Содержательный ответ!
То есть вы не в курсе о еще одном варианте? Он просто не совсем американо - канадский, и его в гугле так просто не найти...

[frozen]

Да мало ли где гугл не бывал. Например, едва ли кто на этом форуме знаком со спецификой японских каркасных домов. Они еще и сейсмоустойчивые до неприличия. А как система называется, мало кто выговорить сможет. Только вы-то здесь причем?

[SU 2morrow]

Да при чем тут гугл, если вы ove каркасной системой считаете

[Ada]

Если выяснится, что дом в плохом техническом состоянии, то и цена у этого дома будет соответствующая и гораздо ниже, чем была изначально. Неужели это не волнует банк?

rusic, Вы немного не понимаете специфики.
Цена на дом не может быть завышена или занижена. Т.е. цена "гораздо" ниже быть не может. Однотипные дома, примерно одного "возраста", в одном районе стоят примерно одну цену - это рынок, он выравнивает цены. Даже если участок земли под домом больше или меньше - даже это не влияет на цену. Растояние между домами, которые стоят "внутри" улицы - меньше, нежели между угловым и двумя следущими домами - это просто такая особенность планировки, уж не знаю зачем, но на цену это не влияет. Внутренние "косяки" в доме приводят к тому, что дом становится менее конкурентоспособным на рынке по сравнению с другими домами в этом же районе. Если дом достаточно давно выставлен на продажу и нет покупателя (в Оттаве напр пару месяцев) - продавец снижает цену на дом.
Что касается банка - обанкротившийся держатель моргиджа - всё-таки выплатил некоторую стоимость дома (плюс проценты)? Банк в любом случае продаст этот дом, может быть по цене несколько ниже - но здесь потеряет не банк, а скорее всего банкрот-покупатель, которому банк просто-напросто вернет меньше денег (его часть, которую покупатель уже выплатил) за продажу дома.
ПС: Кстати, интересную "картину маслом" я имею возможность наблюдать сейчас, вживую.
Таунхауз - с виду вроде бы ничего, был куплен без инспекции вроде бы как по "привлекательной" цене - т.е. цена, локэйшен, тип дома, срочность и плюс некоторая жмотность (знакомые подскажут что не так - там розетки и тп, ерунда, устранить самим можно). Два года жизни в доме (моргидж) - выясняется - проводка сделана неправильно - розетки бьются током, вода, текущая с крана - тоже самое (неверно выполнено заземление). В доме оч холодно - не знаю как выяснили - вроде бы как забыли проложить изоляцию в стене на первом этаже. Дом покупали летом - незаметили. Теперь - этот дом продают, покупают другой - всем дом нравится - но не покупают!!! Приходят с тех инспектором и не покупают. Уже четвертый месяц. Даже не просят снизить цену. На продавце уже висят 2 моргиджа . Т.е. - если хочешь продать дом - устрани существенные недочеты. По сути, этот продавец продает свой моргидж, кто-то другой должен теперь продолжать выплачивать моргидж. На сколько можно снизить цену на этот дом? Но это никак не повлияет на размер моргиджа, только на ту сумму которая перейдет продавцу (или в счет его нового дома, подробности не знаю). Но никто не будет в зиму заморачиваться с этим - покупать на несколько тыс дешевле, а потом делать ремонт - ведь ремонт - это же не просто дом покрасить - электрика, межстенная изоляция - должны выполнять лицензированные специалисты.

[irenafr]

Это самое, как вы выразились, "33 кв.м." и стоит-то намного дешевле вашего фанерного дома (с подвалом для сушки носок). Вы сравнивайте типичные для двух стран дома в примерно одной ценовой категории (500К, например), в России это будет прекрасный кирпичный коттедж.

Вы сравниваете только по одному критерию - материалу дома. А то что вокруг дома, вам удобно не замечать. А ведь даже самый распрекрасный дом находится ГДЕ-ТО. И вот это - местоположение, наличие вокруг инфраструктуры для жизни и определяет стоимость дома на самом деле. В Дейтройте можно за 500 тыс купить несколько каменных дворцов, ну так что ? Мы с мужем в Штатах как-то отдыхали в настоящем дворце, построенном больше 100 лет назад каким-то известным генералом. Сомневаюсь что он сделан по канадской технологии Заплатили за него смешную цену. Просто потому что он стоит в глуши где нет никакой работы.
Ну и не стоит забывать разницы в доходах в Росси и в Канаде, сколько средних зарплат будет стоит дом в полмиллиона для канадцев и для россиян