Зачем иммигрируете ?

[TheRussian]

Репочка:

Все потенциальные иммигранты видят для себя только материальные проблемы - карьера, очередь к докторам, итд. Хотя это и может быть серьезно (особенно необходимость начинать карьеру с низов), но далеко не самое сложное.

Самая главная проблема - это морального плана. То что ты коротко и презрительно обозначила "Все остальное относится к субъективному восприятию и не имеет никакого смысла".

Эта фраза меня рассмешила. Поверь, только субъективное восприятие и имеет смысл в этой жизни. Слышала пословицу "не в деньгах счастье". Поняла ее ? Если нет, то поймешь, со временем. Ты пока даже и близко не представляешь что такое "морально-культурный аспект". Ты всю жизнь прожила с людьми одной с тобой культуры, языка, обычаев (и поверь, далеко не худших, а по сравнению с тем миксом консьюмеристов англосаксов и отбросов стран третьего мира который ты увидишь в Канаде). И что такое жить в принципиально другой культурно-моральной среде не понимаешь. Пока. И не ведаешь своего счастья

Первые годы это возможно и не будешь замечать - куча энергии уйдет на материальное обустройство. А потом, со временем (а возможно и сразу) - накатит.

Почитай русские форумы, сколько там постов от тех кому Канада не нравиться, кто думает уезжать. И меньшинство там уезжают отнюдь не из-за финансовых проблем. Большинство мучаются именно то того что "относиться к субъективному восприятию и смысла не имеет".

Лучше я не объясню. Но считай что предупреждена. Если коротко, то большинство иммигрантов жалеют своем решении (посмотри хотя бы тут на форуме ветку "Оправдала ли Канада ваши ожидания"). Канада не оправдывает их ожиданий. Они иммигрировали на основе иллюзий, не видя и не хотя признавать реальности (а реальность - это то что Канада довольно сложная страна с очень... специфическим менталитетом). А потраченных лет, сил и здоровья не вернуть. По Альберте могу сказать примерные цифры (правительство делало опрос, когда я там еще работал) - 40% иммигрантов возвращаются после получения паспорта, и еще процентов 45% в той или иной степени недовольны своей жизнью в Канаде.
Так что вот такая реальность.

[TheRussian]

spqr1945
Не хватает денег на отпуск ? Все просто - подумай как их заработать. Возможностей в России/Украине куда больше. Не видишь возможностей ? Займись личным ростом. Реальные деньги можно заработать только работая на себя. Пока работаешь на дядю денег всегда не хватает.

Открою простой секрет - наемный труд так устроен что заработать больше денег можно только путем взятия на себя большей ответственности - а это значит и большего стресса. А больше стресса - это значит его надо компенсировать. Опять же повышенные траты на шмотки, еду, имульсивные покупки, итд. Т.е. больше зарабатывааешь - больше тратишь. И денег все равно нет. А сливки всегда снимает владелец - так все устроено.

Есть такая хорошая книжка Millionaire Next Door. Исследование миллионеров в США. Там все толково рассказано - большинство миллионеров это владельцы пусть маленьких но своих бизнесов. А адвокаты, врачи топ менеджеров реально часто не имеют за душой ни гроша (хотя при этом шикарные дома, тачки и отпуска). Пускай даже при бешеных зарплатах. Стресс и социальное давление вынуждают их тратить даже больше чем они зарабатывают.

[spqr1945]

Указанную книжку я читал. Но думается дело здесь в том что у предпринимателей несколько другая психология - они ищут куда деньги можно вложить с прибылью, а не просто потратить на шмотки, курорты, клубы и тачки - то вещи, которые дают иллюзорный статус в обществе. Миллионеры как раз таки не поддаются этому консюмеризму, можно сказать что они поимели систему.

[TheRussian]

Да, но важный момент - такой менталитет у них сформировался еще до того как они стали миллионерами. Там есть реальные жизненные истории - люди начинали вполне скромно, не рвались к показному потреблению, а строили надежный бизнес, соответствующий их склонностям и умению, ценили семью (многие об этом говорили). Они поимели систему с самого начала отказавшись работать на кого-то и чрезмерно потреблять.

Это кстати отдельная интересная тема - как добиться внутреннего освобождения, как поиметь систему и переигрывать ее. И начинать надо именно с этого - работать на себя (для этого не обязательно иметь большой стартовый капитал или вообще капитал) и не поддаваться на иллюзии/уловки/пропаганду системы.

Со временем, по мере набора навыков, такое умное построение жизни вознаграждается такими моральными и материальными благами, которые и не снились "хомячкам" которые верят и работают в системе.

[GalinaN]

TheRussian А Вы (и Вам подобные) собственно чего добиваетесь своими "страшилками"? Сами себя убеждаете в своей "правоте"? Ведь другим, в общем-то, на Ваши жизненные неудачи и комплексы наплевать. Если Вас канадская жизнь по столь "умной" головушке не гладит, а раздает лишь под*опники, то это отнюдь не означает, что и другие такие же под*опники получают. Уж простите за выражение...

[Vladimir611]

Там же по ссылке , которую я привел, ровно такое же количество уехавших в Западную Европу, где нужно разрешение на работу, визы и т.п.
Я больше к тому кто и что выбирает, поскольку из Украины гораздо проще уехать в Россию и примерно настолько же выгодно как в Европу или СА.

Опять же, какую связь имеет временная работа (в большом количестве случаев ещё и нелегальная) в Европе с ограниченным иммиграционным потоком?
Вы же сами и ответили на свой вопрос: легче уехать. Отсюда и разница в цифрах. Бери США, Канада и любая другая страна больше, ехали бы и туда. Сообщающиеся сосуды

[Vladimir611]

Но я глубоко убежден что талант врача это от бога, и у нас в России еще остались врачи обучившиеся в времена СССР.

Да, во времена СССР врачи были от Бога
Родственники отучившиеся на стоматологов в Питере в конце 80х, переехали в Израиль и сидели там на лекциях, открыв рот. Всё в диковинку было и интрументы и технологии. Зато переезд в Канаду был простым. Но конечно во всех остальных областях медицины СССР был на голову выше. Ну там продолжительность жизни хромала, но это необъяснимый феномен. Больные то как мухи... выздоравливали

[SU 2morrow]

Опять же, какую связь имеет временная работа (в большом количестве случаев ещё и нелегальная) в Европе с ограниченным иммиграционным потоком?
Вы же сами и ответили на свой вопрос: легче уехать. Отсюда и разница в цифрах. Бери США, Канада и любая другая страна больше, ехали бы и туда. Сообщающиеся сосуды

Почему вы думаете что временная и тем более нелегальная?
Кстати и в са нелегалов полно, особенно в США.
В Европу же сложнее уехать чем в Канаду, там нет программ эмиграции, и тем не менее уезжает туда в 10 раз больше народу, ну а в Россию уехать действительно легче, так зачем изобретать велосипед?
Канадская и австралийская эмиграции - экзотика на сегодня, особо не пользующаяся спросом в России, поэтому Канада и вынужденна брать китайцев, индусов, филлипинцев...

[Vladimir611]

Я например любил прокатиться под 160-180
когда машин мало а менты еще спят . Тут на дирфуте больше 110 разгоняться страшно не из-за того что могут дать тикет а просто поведение других водителей непредсказуемо.

Это сродни сумасшедшему, объясняющему, что все вокруг неадекватны.

[Vladimir611]

Почему вы думаете что временная и тем более нелегальная?
Кстати и в са нелегалов полно, особенно в США.
В Европу же сложнее уехать чем в Канаду, там нет программ эмиграции, и тем не менее уезжает туда в 10 раз больше народу, ну а в Россию уехать действительно легче, так зачем изобретать велосипед?
Канадская и австралийская эмиграции - экзотика на сегодня, особо не пользующаяся спросом в России, поэтому Канада и вынужденна брать китайцев, индусов, филлипинцев...

А украинцу, поработавшему в Западной Европе дают гражданство?
В СА нелегалы тоже есть, но в приведённых цифрах они не присутствуют. Эти 2-3К в год из Израиля или России - официальные иммигранты

П.С. Понравилось про вынуждена брать - Вы действительно считаете, что иммигрант ис России ценнее индуса, китайца или филиппинца?

[SU 2morrow]

Дают гражданство после 5-10 лет работы в Европе , везде по разному.
Я не знаю, кто более ценные иммигранты - украинцы, евреи или китайцы с индусами, полагаю все же что первые, просто их нет в необходимых количествах.
А вя считаете что канадский говермент сознательно наводняет страну китайцами и индусами?

[spqr1945]

А чем плохи китайцы-то? В Сингапуре их вообще 70% - в стране высокий уровень жизни. Индусы составляют цвет Силиконовой Долины. Расизмом попахивают подобные заявления, да еще от человека, который якобы живет в Сингапуре - одном из самых многонациальных городов Азии.

[Koolobok]

Дамы и господа. Все кто пишет из Канады о том что в Канаде все плохо, вернитесь на историческую родину и пишите оттуда.

Почему уважаемые, если вам в Канаде не нравится вы до сих пор там?

[SU 2morrow]

А чем плохи китайцы-то? В Сингапуре их вообще 70% - в стране высокий уровень жизни. Индусы составляют цвет Силиконовой Долины. Расизмом попахивают подобные заявления, да еще от человека, который якобы живет в Сингапуре - одном из самых многонациальных городов Азии.

А вы попробуйте в Синге назвать китайца китайцем, и сразу почувствуете разницу, тут живут исключительно сингапурцы, попрошу не путать.
Да, забыл отметить, и расизмом им это не будет казаться, а вот недовольство вашим утверждением что они китайцы они обязательно вам выскажут

[Ева]

Koolobok я думаю "они" Вам не ответят, и вообще скорее всего они не в Канаде, их либо депортировали за не надобностью из Канады, либо они "засланные козачки", и скорее всего, пишит один человек под разными никами, уж большо манера схожа и непробиваемоть.