Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимость?

Любые вопросы, свясанные с приобретением недвижимости, арендой или сдачей в наем
Ответить
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 13:45

Vladimir611 писал(а): А зачем это делать даже тогда?
Затем что это не будет обременяющим расходом. Это меняет все дело.

Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 13:51

integral писал(а): Затем что это не будет обременяющим расходом. Это меняет все дело.
Я пытаюсь понять, что вы от этого выиграете. Ведь пока вы не озвучили преимущества своей недвижимости. Я же с самого начала говорил про дополнительные удобства, хотите вы за них платить или нет - вопрос второй.
Теперь же оказывается такие удобства для вас тоже есть, даже несемейного. Лиха беда начало
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 13:58

jserrg писал(а):Property Tax – это благо.

Мне может и больно платить высокие канадские налоги, но я понимаю, что без них Канада не было бы той страной в которую я захотел бы приехать.
Вы все еще верите в сказки?
jserrg писал(а):Более того, если бы скажем на Украине был Property Tax равный канадскому, то я бы никогда даже не подумал бы уезжать из Украины. Потому что был бы там Property Tax – я бы смог позволить купить себе квартиру на Украине. А для меня возможность купить свое жиль было пожалуй главной причиной свалить из родной страны.
jserrg писал(а):В общем, как только на Украине введут Property Tax – я возвращаюсь.
Бывает.
jserrg писал(а):Property Tax усложняет использование квартир/домов в качестве инвестиционного инструмента. На Украине люди вкладывали и продолжают вкладывать деньги в квартиры. Т.е. граждане/компании с деньгами скупают квартиры пачками. В стране есть много дурных денег у людей, которые не знают куда их можно вложить или просто диверсифицируют свои портфели. И эти люди покупают квартиры. Не для того чтобы жить, а только для того чтобы продать в 2 раза дороже через год. Налогов платить не надо. Купил себе 5-10 квартир – продал через год. Даже сдавать не нужно. Пусть стоит себе год. Как акция. Это создает огромный спрос на рынке "жилья" ("жилье" в кавычках, потому что в данном случае это не жилье, а инвестиционный инструмент). Но при таком раскладе рядовой гражданин (без дурных денег) не успевает купить себе жилье. Цена растет быстрее, чем растет доход. А был бы выскокий Property Tax – хрен бы люди скупали так в слепую пачками квартиры. И цены бы росли ровно настолько, насколько могли бы позволить себе рядовые граждане.
Логичнее было бы сетовать на легкодоступную ипотеку в Канаде. Ведь иначе жилье было бы куда менее дорогим.
jserrg писал(а):Есть еще один знакомый, который тоже хотел этим заняться, но не смог выйти на такой уровень. У него 3 или 4 аппармента в 2-х или 3-х домах. Этот парень работает на основной работе – мой коллега. Его аппарменты после вычета всех Property Tax не приносят ему столько, чтобы он мог позволить себе не работать. Может он где-то еще и теряет. Я всех подробностей не знаю.
Потому что он скорее всего покупал эти дома по mortgage. Поэтому нужен ему и рент и прочее. Иначе бы такой острой потребности в этом не было бы. А так, конечно, бегает с шилом, ишачит ради банков. Банки это наверное ценят.
jserrg писал(а):В Канаде такая модель называется Real Estate Business. Ключевое слово Business, а не Investment.
Bussines это когда сдаешь в аренду, а investment это когда основной источник дохода от перепродажи. Так или иначе "купи дешевле - продай дороже" - основная составляющая большинства бизнесов.
jserrg писал(а):Здесь не прокатывает скупать дома пачками и продавать из через какое-то время, когда они выросли в цене, как акции. И единственное что этому мешает - высокий Property Tax.
Я не думаю, что property tax этому как-то мешает. С точки зрения инвестиций в недвижимость property tax не такой уж и большой чтобы делать эти инвестиции неуместными. В Торонто это около 1.2-1.4% в год, если там не повышали.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:00

integral писал(а): Мы вроде как говорили о таком критерии как "отберут-не отберут". Так вот, авто не отберут, а недвижимость отберут. Следовательно, она не принадлежит вам. Машина тоже не полностью принадлежит вам если вы не можете на ней ездить без страховки. Но с машиной есть некоторые детали - безопасность движения. Какая-никакая страховка нужна. А вот с недвижимостью ничего подобного нет.
Блестяще. Определение ваше - не ваше, как функция нужности того, что у вас отбирают за пользование вашим :-) А почему страховка на машине нужнее пользования школой или дорогой, по которой ваша машина едет?
integral писал(а): Если что-то неоправданно дорого стоит, но нужно мне и я могу это позволить, то почему я должен от этого отказываться? При этом это что-то не перестает стоить неоправданно дорого, логично?
абсолютно логично, просто у каждого своя граница "нужно" и "неоправданно дорого". Вы же пытаетесь ответы для себя выдать, как аксиому.
integral писал(а): Ну землю-то вы не уничтожите.
Вы когда-нибудь платили налог с недвижимости и незастроенной земли? Если нет, то почитайте
integral писал(а): См. выше о том в чем отличие. Я не считаю налоги благом.
Я тоже. Но не отказываюсь жить ( в моём понимании слова) в знак протеста :-)
integral писал(а): Не знаю вообще о чем вы.
Фрики аплодирует вам стоя ;-)
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 14:01

Vladimir611 писал(а):Я пытаюсь понять, что вы от этого выиграете. Ведь пока вы не озвучили преимущества своей недвижимости. Я же с самого начала говорил про дополнительные удобства, хотите вы за них платить или нет - вопрос второй.
Теперь же оказывается такие удобства для вас тоже есть, даже несемейного. Лиха беда начало
Есть такие удобства, но до тех пор пока не соблюдены вышеозначенные два условия, эти удобства того не стоят. Не стоят они того чтобы брать ипотеку, не стоят они того чтобы вкладывать downpayment в такую вещь как недвижимость, и не стоят они того чтобы покупать недвижимость за кэш (без ипотеки) если цена недвижимости не является лишь относительно небольшой частью капитала.

Это я к тому, что у всего есть какие-то осмысленные адекватные пределы.

Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 14:09

Vladimir611 писал(а): Блестяще. Определение ваше - не ваше, как функция нужности того, что у вас отбирают за пользование вашим :-)
Строго говоря, это не совсем так.
Vladimir611 писал(а):А почему страховка на машине нужнее пользования школой или дорогой, по которой ваша машина едет?
Не понял вопроса.
Vladimir611 писал(а):абсолютно логично, просто у каждого своя граница "нужно" и "неоправданно дорого". Вы же пытаетесь ответы для себя выдать, как аксиому.
Не было никаких аксиом, была только строгая логика, с отбрасыванием фактора бесполезных в данном случае эмоций и иллюзий, на них стоящих.
Vladimir611 писал(а):Вы когда-нибудь платили налог с недвижимости и незастроенной земли? Если нет, то почитайте
Что почитать?
integral писал(а): Я тоже. Но не отказываюсь жить ( в моём понимании слова) в знак протеста :-)
А кто отказывается? Не отказываться жить еще не значит со всем соглашаться.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 14:14

Vladimir611 писал(а): Боже упаси! Теоретически, потому что пока вы получаете удовольствие один.
Откуда такая информация? :shock: Не один я сейчас, и не один получал удовольствие и раньше :lol:
Vladimir611 писал(а):Насколько вам это удастся с семьёй и какие изменения вашим взглядам и приоритетам придётся притерпеть вы знаете теоретически ;-)
А что поменяется настолько что нельзя будет жить в хорошем арендованном жилье?
Vladimir611 писал(а):Нелюбовь к кредитам похвальна и мной поддерживается. Я просто немного менее максималист, может вследствии возраста ;-) То что вы не понимаете корреляции наличия семьи и лёгкости на подъём умиляет
Корреляцию понимаю. Маленькие дети имеют тенденцию налагать разные ограничения ))

Насчет максимализма не соглашусь. Дело не в максимализме, а в трезвом холодном расчете (это что касается недвижимости и аренды).
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 14:17

Vladimir611 писал(а):Я вас очень уважаю за умение отстаивать совершенно противоположные точки зрения с разницей в считанные месяцы. Рьяно и убеждённо ;-)
Это какие противоположные точки зрения, например?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:21

integral писал(а): Есть такие удобства, но до тех пор пока не соблюдены вышеозначенные два условия, эти удобства того не стоят.

Так озвучьте их уже
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение integral » 18 июл 2013, 14:24

Вы из озвучивали - возможность без спроса поменять плитку в ванной.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:25

integral писал(а): Не понял вопроса.
Жаль. Вы оправдали страховку на машину тем, что она нужна. Чем покрытие от страховки важнее того, на что идут налоги на недвижимость?
integral писал(а): Не было никаких аксиом, была только строгая логика, с отбрасыванием фактора бесполезных в данном случае эмоций и иллюзий, на них стоящих.
Вы хотите сказать, что определение "нужно" и "неоправданно дорого" - подвластно строгой логике безотносительно того, о ком речь. Оригинально.
integral писал(а):Что почитать?
Ну про разницу в налогооблажении земли и недвижимости
integral писал(а): А кто отказывается? Не отказываться жить еще не значит со всем соглашаться.
В моём понимании - вы ;-)
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:28

integral писал(а):Вы из озвучивали - возможность без спроса поменять плитку в ванной.
И вам это важней, чем флексибилити и материальный выигрыш?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:29

integral писал(а): Это какие противоположные точки зрения, например?
Ну про жизнь в России, например. ;-)
Ваш приезд туда сделал правительство фашистским, если память не изменяет
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение Vladimir611 » 18 июл 2013, 14:30

integral писал(а):
Откуда такая информация? :shock: Не один я сейчас, и не один получал удовольствие и раньше :lol:



А что поменяется настолько что нельзя будет жить в хорошем арендованном жилье?



Корреляцию понимаю. Маленькие дети имеют тенденцию налагать разные ограничения ))

Насчет максимализма не соглашусь. Дело не в максимализме, а в трезвом холодном расчете (это что касается недвижимости и аренды).
Не думаю, что мы поймём друг друга
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Зачем некоторые иммигранты советуют покупать недвижимос

Сообщение kuka » 18 июл 2013, 17:42

Как думаете: сколько процентов годовых должен приносить миллион, чтобы он не лежал мертвым грузом?
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©

Ответить