Отказ студенческой визы - причина непонятна. Прошу помощи!!!

[Romanov]

KlaraCora, у Вас на мой взгляд действительно сложная ситуация. Вы живете в стране на правах туриста? А почему не можете получить work permit и попытаться интегрироваться в общество? А если завтра (не дай Бог) клиентов на аренду дома не будет, что делать будете?
Извините, это я попытался поставить себя на место офицера... Мне кажется, и это видно из КАИПСа, офицера "напугало" ваше неустойчивое положение. Канада, конечно, свободная страна, но все-таки, думаю, им не нравится, когда человек не показывает некую степень reliability.
Уехать в другую страну без языка и жить на правах туриста, это в том числе показывает, что Вас на родине ничего не держало.
Я Вас не критикую, а хочу показать одну из версий, почему вам отказали.
Вообще, я думаю, офицеры не дураки и понимают, что у 99% студентов явный immigration intent, и они оценивают человека с точки зрения полезности для Канады и надежности.
Неспроста у них не предусмотрена апелляция по отказам. Иначе такие идеальные, как Renat, подавали бы на апелляцию и выигрывали дела, так как вроде бы по описанию все хорошо. Думаю, все дело в reliability. Засомневался офицер и все, ничего не попишешь.
Все ИМХО.

[KlaraCora]

Romanov
Мы живем по праву - вид на жительство(не пмж, но и не турист). Все время я учила английский, какая тут работа(школа, вуз - немецкий да и то не очень). Да и наше мнение - не влияет работа на отказ. Деньги заработаны раньше - легально и опыт работы приличный как мой так и мужа. Принципиально наверно то, что не надо было сразу подавать на OWP мужу.
Думаем, что это надо исправить на TRV мужу(OWP только когда буду учиться на основном курсе) и второе письмо переделать. Письмо мы очень короткое писали, думаем написать поподробнее с упором на цель получения SP и про нежелание быть нелегалами. Хотя какая тут логика - здесь мы легально, неужели по полям Канады нелегально бегать будем.

[KlaraCora]

При повторное подаче как посоветуйте поступить:
1. Подавать в Москву или в стране проживания (первая подача была в стране проживания)?
2. Писать или не писать мужу письмо (опен ворк пермит, при первой подаче не писалось)?
Крепко задумались, мыслей много в один лист не уложить, может написать на двух листах?
Ничего в подаче не переделываем исправим только замеченные ляпы и дошлем несколько дополнительных копий документов которые изначально не отправляли.
Спасибо за советы.

[Zeka]

При повторной подаче желательно исправить недочеты, указанные в CAIPS. В вашем случае это невозможно сделать - информацию о том, что не работаете вы уже "засветили".

Можно, конечно, перетасовать пакет документов, написать пару витиеватых фраз и податься в другой офис. Но изменится ли сумма от перемены слагаемых?

Как жаль, что имея "чистый лист" перед первой подачей, вы могли на нем нарисовать что угодно, однако поторопились и вышла какая-то каляка-маляка!

Пространства для маневра практически не осталось, потому как при переподаче придется оставаться в рамках, заявленных ранее при первой подаче. Найдите основному аппликанту потенциального работодателя в стране проживания и оформите документально. Далее поясните в письме, что работу сложно найти, но вот с канадским дипломом его возьмут туда-то, на такую-то зарплату.

В этом случае из негативного фактора (отсутствие перспектив в стране проживания), ваш вид на жительсво привращается в позитивный - вам не нужна Канада, поскольку уже оформлена иммиграция в другую страну. Нужно просто получить образование, потратив на благо канадской экономики тучу долларов и вернутья назад на заранее подготовленное место работы.

Удачи вам!

[KlaraCora]

Для Zeka: - ""Как жаль, что имея "чистый лист" перед первой подачей, вы могли на нем нарисовать что угодно, однако поторопились и вышла какая-то каляка-маляка!""
Непонятно откуда Вы эту фразу взяли.
По Вашему можно все нарисовать!? Может по Вашему, в нарисованном мире жить - вообще, чего мелочиться!!!
Мы ничего не рисовали и рисовать не будем и никуда не торопились и не торопимся.

Для Zeka: - "Пространства для маневра практически не осталось, потому как при переподаче придется оставаться в рамках, заявленных ранее при первой подаче."
Какие маневры - мы что в какую-то игру играем!?

Для Zeka: - "Найдите основному аппликанту потенциального работодателя в стране проживания и оформите документально. Далее поясните в письме, что работу сложно найти, но вот с канадским дипломом его возьмут туда-то, на такую-то зарплату."
Мысль неплохая, но спорная.

Для Zeka: - "В этом случае из негативного фактора (отсутствие перспектив в стране проживания), ваш вид на жительсво привращается в позитивный - вам не нужна Канада, поскольку уже оформлена иммиграция в другую страну."
Откуда офицеру знать про перспективы кого-то - по-моему его это не интересует.

Для Zeka: - "Нужно просто получить образование, потратив на благо канадской экономики тучу долларов и вернутья назад на заранее подготовленное место работы."
Это тоже спорный момент, его может интересовать обратное - что апликант останется на благо Канады, но только строго легально.
За удачу спасибо!

[Zeka]

Klara,

это не самый хороший подход - думать за офицера. Что его интересует, а что нет. В данном случае он вам прямо написал: "более года как переехали и не работают". По канадским меркам это звучит "ужас, караул!", потому как какую-никакую иммигрансткую работу в Канаде находят достаточно быстро (2-4 месяца) и без опыта, и со слабым языком. Вы конечно можете говорить, мол, разрешения на работу нету, но тогда встает вопрос, зачем сидеть на чужбине в полуиммигрантском статусе не имея возможность работать? Так что вывод, который сделало посольство, а с ним и многие форумчане - неудачная иммиграция и отсутствие дальнейших перспектив. Как следствие, появилось желание поехать в Канаду и устроиться там (это ведь так и есть, правильно?). Посольство вам в этой возможности отказало, посчитав что негативный опыт иммиграции скорее всего приведет к тому, что и в Канаде у вас все сложится неблагополучно. Канаде нужны успешные и/или состоятельные люди. А добавлять депрессии в некоторые и без того депрессивные слои населения в планы правительства не входит. Отсюда и жесткий отбор кандидатов. Не обижайтесь, я отнюдь не хочу сказать, что у вас не получится. Просто по совокупности приведенных фактов, чаша весов склонилась не в вашу сторону. Значит нужно добавить по-больше на другую, положительную половину.

В чем же спорность мысли о том, чтобы найти работодателя? Сейчас многие студенты при подаче имеют подобные соглашения с работодателями. И здорово помогает.

Про возможность остаться на благо Канады описано выше. Вам вежливо, но отказали.

Надеюсь, что вы не ждете отфорума только лишь слов сожаления; критика в данном случае очень полезна. Учитывая, что многие замечания выстраиваются в довольно последовательный ряд, есть высокая вероятность считать их объективными.

[KlaraCora]

Zeka - ""более года как переехали и не работают""
Как странно Вы читаете, мне думать за офицера нельзя, а сами решили за него подумать. Это констатация факта, но не причина, ведь ранее он и про мой возраст и наличие семьи написал или по-вашему это тоже причины отказа.
Я думаю, что причины отказа в каипсе указана и конкретно это цель визита но по каким причинам просто не указано, что очень странно. Именно по этой причине и открыла я эту тему.
Я не иммигрировала в страну, где я живу, до пмж мне нужно жить и жить.
Я думаю, что Вы видите разницу временного пребывания в любой стране от постоянного места жительства. Вы надеюсь в курсе, что пребывая законно в любой стране, Вы можете подать заявление на TRV в Канаду из этой страны или из страны гражданства.
Еще раз повторюсь, в той стране в которой я живу, у меня временный статус, по сути дела применительно к Канаде - турист, но к стране где я живу - вид на жительство но не турист.

Zeka - "но тогда встает вопрос, зачем сидеть на чужбине в полуиммигрантском статусе не имея возможность работать?"
Хороший вопрос, ответ простой - личные мотивы. Мотивы объяснены в письме, но я думаю что недостаточно - надо было поподробней.
"неудачная иммиграция и отсутствие дальнейших перспектив."
Я не в одну страну не иммигрировала, с чего Вы это высказывание взяли.
"Как следствие, появилось желание поехать в Канаду и устроиться там (это ведь так и есть, правильно?)."
Как Вы пишите не правильно, решение принято не спонтанно и задолго до "негативный опыт иммиграции"
"В чем же спорность мысли о том, чтобы найти работодателя? Сейчас многие студенты при подаче имеют подобные соглашения с работодателями. И здорово помогает."
Спорно потому что так и есть. Я никогда не поверю, что закончив учебу кто-то откажется от PGWPP. Какой работодатель будет ждать с распростертыми объятиями Вас 5 лет, Вы думаете в это офицер верит, мое мнение конечно не верит. Тот, кто получил визу - написав это - убедил офицера не в этом, а совершенно в другом.

"Про возможность остаться на благо Канады описано выше. Вам вежливо, но отказали.
Надеюсь, что вы не ждете от форума только лишь слов сожаления; критика в данном случае очень полезна. Учитывая, что многие замечания выстраиваются в довольно последовательный ряд, есть высокая вероятность считать их объективными."
Отказ это неплохо, так как представим себе что бы было в случае если у всех и все получалось - хаос. Я надеюсь, вы анархистскими взглядами не увлекаетесь.
Взгляды субъективные, независимо от количества, никогда не будут объективными.

[Jmenka]

KlaraCora, скажите, пожалуйста, зачем Вы просите помощи на форуме, если Вы такая умная, все сами знаете и понимаете. Ну так и делайте, никто Вас критиковать не будет. Это Ваша жизнь, Ваши решения. Вы сами разве не понимаете, что раз был отказ, значит была ошибка, значит что-то Вы сделали не так, значит где-то Вы рассуждаете не так как офицер, и пока Вы будете думать так, как думали раньше - будут отказы. А Вы с пеной у рта пытаетесь всем доказать, что все, что Вы делали и делаете, абсолютно правильно.

В этой теме ребята как минимум несколько раз уже дали Вам толковые рекомендации, Вы их даже не заметили. Причем все эти ребята сидят с визами.

А Zeka уже прошел этот путь и дает Вам советы исходя из своего опыта и пишет дельные вещи, потому что он знает о чем говорит в отличии от Вас. Я желаю Вам удачи, она Вам пригодится. Полностью солидарна с Zeka. Вам бы его благодарить, а Вы на него напустились и придираетесь к каждой фразе.

Еще раз перечитала название темы "Отказ студенческой визы - причина непонятна. Прошу помощи!!!" и подумала, что это Вам причина непонятна, всем остальным все вполне ясно и логично. Лично я бы с таким раскладом точно не рискнула подаваться, а уж спорить и доказывать свою правоту после отказа и подавно

[Romanov]

Jmenka, человек просто хочет увидеть логику в действии офицера, поэтому на любой довод приводит логичные объяснения со своей стороны. Нельзя автора винить в этом.
Автору нужно понять, что логика у офицера одна - "Канаде нужны успешные и/или состоятельные люди." Если не сейчас, то в будущем, в которых есть потенциал.
Что бы я сделал на месте KlaraCora? Я бы попытался заякориться в стране проживания или на родине. Позаботился бы о стабильном доходе, работе, перспективах на будущее (пусть даже на бумаге). Я бы постарался показать офицеру, что на родине я well established. Что даст повод думать, что и в Канаде я не стану жить на рент дома (и параллельно сидеть на пособии, а что мешает сдавать дом и встать на welfare как официально безработный?). В случае автора на исправление ситуации может уйти год-полтора... Но вины офицера нет в том, что он не дает вам визу.. У них инструкции: в ситуации кризиса принимать в страну, только reliable persons.

[Olli]

Jmenka, у меня неожиданный к Вам вопрос. Кто Вы по профессии/образованию, если конечно не секрет?

[Jmenka]

Экономист

[Olli]

Просто реально меня заинтересовало представитель какой именно профессии так хорошо владеет предметом, логикой, формулировками и так свободно и "кругло" всё излагает.

Очень рад, что это оказался мой коллега- экономист! Жму руку!

[IgorS]

KlaraCora, есть такое ощущение, что Вы видите то, чего нет.

ведь ранее он и про мой возраст и наличие семьи написал или по-вашему это тоже причины отказа.
Я думаю, что причины отказа в каипсе указана и конкретно это цель визита но по каким причинам просто не указано, что очень странно. Именно по этой причине и открыла я эту тему.

В выписке написано не больше и не меньше - перечислены параметры заявителя и указано, что в стране пребывания имеют временный статус. Автоматически отказ - нет никаких объективных причин возвращаться туда, где и так временный статус.

Поймите, Вы отправляете заявление роботу. Они там ничего не домысливают. Есть основания отказать - отказывают.

Да, так же нельзя забывать, что хоть формально таких причин нигде не указывают, но коллективным разумом было замечено, что ESL драматически снижает вероятность выдачи визы, особенно для тех, кто не только что выпустился из своего учебного заведения.

Соглашусь с другими участниками, в данной ситуации перспектив получить визу нет вообще. Нужно менять исходные данные, и причём основательно, плюс учить язык дома.

[Romanov]

Поймите, Вы отправляете заявление роботу. Они там ничего не домысливают. Есть основания отказать - отказывают.

Вот не согласен с этим. Если рассматривает "робот", то можно легко просчитать логику отбора. И отказов бы ни у кого не было и не было бы тонн сообщений на форуме "какие документы предоставлять, чтобы показать себя в более выгодном свете". Отказы были бы очень редко (как в случае с Шенгеном).
В том-то и дело, что офицер как раз домысливает и субъективно оценивает человека, его опыт, статус, дальнейшие перспективы в Канаде и на основании своего впечатления и документов принимает решение.

[KlaraCora]

Интересно как!
Jmenka вопрос к Вам, вы в каком статусе и где?
Стоило не быть на форуме почти день, так тапками закидали и на личное перешли.
Спасибо огромное.