Зачем иммигрируете ?

[oblako]

ну почему вы ни дня не прожившие за морем,думаете что там молочные берега?

Слушают радио канады?

[biron]

Какой то чиновник из российского посольства, будучи пьяным задавил двоих женщин. Кажется в Оттаве? И по моему его тогда быстро увезли в россию и возможно отмазали. Так что в канаде такое тоже случается.

Это было дипломатическое лицо, по фамилии Князев , его отстранили ,отправили домой и судили в России ,муж пострадавшей выжившей был на суде ,убедился что что дали виновному срок .Писали об этом в канадских газетах.

[alduda]

Да, спасибо, конец этой истории я упустил. Ему дали 4 года в колонии-поселении:
http://www.ng.ru/events/2002-03-20/7_knyazev.html
По канадским законам полагалось бы до 14 лет тюрьмы... Нельзя сказать что не отмазали. Почему дипломатическому работнику делают снисхождения?

[Dmitriy_]

Чисто для разнообразия:

Сотрудник ГИБДД спас женщину, которая упала с Троицкого моста и начала тонуть. Петербурженка госпитализирована в одну из больниц города.
Как стало известно корреспонденту «Фонтанки», сегодня около 15.40 экипаж патрульной машины отдельной роты ДПС УГИБДД, проезжая по Троицкому мосту со стороны Марсова поля, увидел, как на лед Невы упала петербуженка и начала тонуть.
Сотрудники правоохранительных органов остановились, а 32-летний капитан полиции Игорь Кузнецов, перелез через парапет, спустился на лед, ползком добрался до полыньи и сумел вытащить женщину на берег.
http://www.fontanka.ru/2013/01/13/042/

[Dmitriy_]

Да, спасибо, конец этой истории я упустил. Ему дали 4 года в колонии-поселении:
http://www.ng.ru/events/2002-03-20/7_knyazev.html
По канадским законам полагалось бы до 14 лет тюрьмы... Нельзя сказать что не отмазали. Почему дипломатическому работнику делают снисхождения?

Разве?

Представитель канадского посольства Марк Опгенорт, комментируя решение суда, заявил корреспонденту "НГ": "Мы рады, что этот долгий судебный процесс завершен. Мы надеемся, что теперь семьи пострадавших смогут начать новую жизнь". Отвечая на вопрос, удовлетворяет ли решение суда канадские законы, Марк Опгенорт заметил: "В Канаде за подобное преступление действительно предусмотрен более суровый максимум - 14 лет лишения свободы. Но в среднем суды выносят приговоры от 2 до 5 лет".

[spqr1945]

Как бы американские полицейские и чиновники не разъезжают пьяными и вот не помню случая чтобы американский коп начал бы расстреливать мирных граждан. Министра могут отправить в отставку за подпольно нанятую домработницу, как это было с министром труда США. А Клинтону помнится вменили в вину то что он во время своей предвыборной компании поил казённым кофе свой штаб.

Если серьёзно, то и преступность в Канаде есть и убийства и изнасилования, но в 8-10 раз меньше на 100 000 населения, коррупция тоже есть но явление это там отнюдь не повсеместное - никому даже в голову не придёт дать взятку учителю, преподавателя, полицейскому или врачу. Коррупция там в основном при распределении гос. и муниципальных подрядов, и то не воруют так нагло как в России.

[Dmitriy_]

И зачем вы сравниваете канадских наркоманов с упорытыми снг-овскимим чинушами?

Хороший вопрос, кстати. Он ставит принципиальнейший вопрос, в большинстве взаимоотношений в СНГ прав тот, чей социальный статус выше, а в Канаде в очень многих аспектах будет иначе, идея "защиты сирых и убогих" наложила серьезный отпечаток на подход канадского (не только, впрочем) правосудия к рассмотрению дел.

И вот тут открывается такой интересный момент, у чиновника полно дополнительных ограничителей, ни одного из которых нет у деклассированного канадского наркомана.
Я, конечно, не жил в Украине, но по примеру России могу отметить следующее:
1. Чиновнику, чтобы решить вопрос, потребуется задействовать своё влияние, то есть израсходовать некоторый ресурс, которым он мог бы распорядиться эффективнее.
2. У чиновника могут быть враги, как политические, так и карьерные, заинтересованные в окончании его карьеры и они могут противодействовать ему своим ресурсом.
3. СМИ и гражданские активисты могут заинтересоваться историей и сделать расходы на её замалчивание неприемлемыми.
4. Наконец, может попасться принципиальный правоохранитель, который также может весьма и весьма затруднить "решение вопроса".
Это только основные доводы.

Так что ещё большой вопрос, хорошо или плохо то, что суд и полиция более толерантно относится к обладателям более высокого социального статуса, чем более низкого.

[rusic]

По первым трем пунктам в принципе согласен, но человек из кожи вон вылезет, чтобы не сесть в тюрьму.
По 4 пункту - это утопия. Нет таких сейчас в МВД. По крайней мере в Украине. А даже, если и найдется "уникал", то в любом случае вопрос будет решать не следователь (как это положено по закону), а выше по званию, должности, службе и т.д.
Тут как бы вопрос не в том, кто больше прав, а в самом явлении: пьяный, обколотый, укуреный, обнюханый чиновник убивает людей и ему за это очень редко когда что-то бывает. А если и бывает, то по самому мнимому.

[rusic]

Сладкой жизни в Украине посвящается...
Пьяный в доску майор милиции на лексусе врезался в автомобиль на обочине который чинили мужчины (Запорожье). В салоне сидела девушка, в этот день она узнала что беременна. девушка погибла на месте.
дело начали фабриковать сразу после аварии http://kp.ua/daily/120113/374896 .

Показательно отношение таких уродов к простым гражданам:

Виновник ДТП - майор милиции, сразу после трагедии начал звонить родителям. "Он стоит и едва за дверь держится - пьяный. И по телефону с таким цинизмом говорил - "здесь, какой-то дибил стоял, я в него влетел, а клуша завернулась". Я эти слова до конца жизни не забуду", - рассказывает муж погибшей Александр Касьянов.

http://roadcontrol.org.ua/node/1688
Жизнь беременной девушки это существо оценило в 10 т. долларов, которые оно предлагало за "отказ от претензий"!

[Dmitriy_]

Я специально оговорился, что не владею ситуацией конкретно по Украине. Я просто к тому, что чиновник, как бы он ни был уверен в своей итоговой безнаказанности, всё таки постарается лишний раз ничего не нарушать, ибо безнаказанность эта не автоматическая, её обеспечение требует немалых усилий и расходов.

А вот обкуренный деклассированный смуглый канадский наркоман может никаких сдерживающих факторов не иметь, снисхождение гарантировано ему просто по факту того, что он смуглый и деклассированный. Плюс, деклассированных наркоманов по идее должно быть больше, чем наркоманов же чиновников, пусть и в Украине. Но это так, ремарка по конкретному вопросу.

[Dmitriy_]

Да, если в разряд привилегированных включаются сотрудники правоохранительных органов, ситуация становится намного более опасной, их много, и они не столь ответственны. Обычно чиновники стараются этому противодействовать, ибо чревато бунтами.

[rusic]

деклассированных наркоманов по идее должно быть больше, чем наркоманов же чиновников, пусть и в Украине

Это еще большой вопрос...Я бы не был так уверен. Да и простых наркош в Украине хоть отбавляй, почему вы тогда их тоже не считаете? Мы же говорим о чиновниках, о людях, которые в той или иной мере управляют на разных уровнях за государственный счет и имеют ответственную работу.

[rusic]

Да, если в разряд привилегированных включаются сотрудники правоохранительных органов, ситуация становится намного более опасной, их много, и они не столь ответственны. Обычно чиновники стараются этому противодействовать, ибо чревато бунтами.

Бунты в СНГ по поводу пьяных чиновников? Вы много таких видели?

[rusic]

Кстати по поводу того, что чиновники боятся.
У нас в городе не так давно (летом) посадили начальника РЭС за крупную взятку (что-то около 8000$). По идее взятка у нас - очень тяжкое преступление. Был суд. Ему дали (точно не помню, что-то около 7 лет). И что вы думаете? Недавно встретил в городе этого начальника!

[SU 2morrow]

Как бы американские полицейские и чиновники не разъезжают пьяными и вот не помню случая чтобы американский коп начал бы расстреливать мирных граждан. Министра могут отправить в отставку за подпольно нанятую домработницу, как это было с министром труда США. А Клинтону помнится вменили в вину то что он во время своей предвыборной компании поил казённым кофе свой штаб.

Если серьёзно, то и преступность в Канаде есть и убийства и изнасилования, но в 8-10 раз меньше на 100 000 населения, коррупция тоже есть но явление это там отнюдь не повсеместное - никому даже в голову не придёт дать взятку учителю, преподавателя, полицейскому или врачу. Коррупция там в основном при распределении гос. и муниципальных подрядов, и то не воруют так нагло как в России.

Сейчас в 5 раз примерно, ( 2010 г., 1.8 / 10.8 Канада Россия ), , падает число убийств в России , просто часто статистику дают за 10 лет например, не самых спокойных в России.
http://www.unodc.org/documents/data-and ... cs2012.xls
Из них 90 процентов по пьянке, то есть это от образа жизни.
Коррупция - на западе другие правила игры, каждый сам выбирает что ему лучше, ну и нет бытовой коррупции, это как правило и во многом считается что дескать коррупции нет, которую кстати в основном провоцируют в россии сами граждане, но тут тоже не так просто, пять часов ожидания фэмэли доктора но без коррупции не аргумент например я считаю, ну или тест для дураков в Германии после лишения прав
Я не к тому что бытовая коррупция нужна, это реально плохо, тут без вопросов, просто проблемы все равно будут, просто другие и где то в другом месте, без них не бывает.