Надоело в Канаде - куда поехать?

[integral]

Это левый и правый карман, которые разделены, но принадлежат одному пиджаку. ФРБ, например, даёт в долг банкам, которым надо иметь определённый процент наличности. Это и есть prime. Одна из статей дохода.

Эту дискуссию можно долго развивать. Я бы советовал вам почитать вот эту книгу:

До Federal Reserve никаких центральных банков в США не было, потому что сама система подобной централизации - ущербна для национальных интересов.
Убеждать вас ни в чем не буду, так как если вы уверены в том, что все везде кристалльно честно и все как должно быть, то это ваше право

I am a most unhappy man. I have unwittingly ruined my country. A great industrial nation is controlled by its system of credit. Our system of credit is concentrated. The growth of the nation, therefore, and all our activities are in the hands of a few men. We have come to be one of the worst ruled, one of the most completely controlled and dominated governments in the civilized world. No longer a government by free opinion, no longer a government by conviction and the vote of the majority, but a government by the opinion and duress of a small group of dominant men.
~ Woodrow Wilson

[Tajana]

integral, я когда почитываю эту тему, то переодически задаюсь одним вопросом. Что Вы ожидали от создания такой темы на этом форуме? Получили ли?
Извините за любопыство.

[integral]

Вы умышленно извращаете перевод, не independent of the government, а independent within the government

The Congress structured the Fed to be independent within the government--that is, although the Fed is accountable to the Congress and its goals are set by law, its conduct of monetary policy is insulated from day-to-day political pressures. This reflects the conviction that the people who control the country's money supply should be independent of the people who frame the government's spending decisions.

http://www.frbsf.org/publications/feder ... cture.html

Вы мне приводите ссылки с самой организации, которая у нас под вопросом. Это не есть независимый источник. Разумеется, они не будут прямо говорить, что они privately owned, так как им это не выгодно. Понятное дело, что все там выстроено так, чтобы как можно большее число людей наивно думало, что все в порядке и беспокоиться не о чем.

[...]
The ambiguity arises from a combination of misleading appearances; the fact that our President appoints (with consent of the Senate) the Chairman of the Fed to four year terms, and the 5 member Board in Washington to 14 year terms; the fact that the Fed is supposed to promote governmental fiscal policy; and the fact that the system was originally set up in law by Congress in 1913 and can be altered, nationalized or even dismantled by Congress.

Most Americans understand that the Fed controls our money system, but they believe its part of our government, as would be expected of any organization holding that much power over the destiny of our country. Americans also erroneously believe the banking business consists of accepting deposits from clients and then re-loaning them to borrowers at a higher rate of interest. Though the number is definitely growing, most Americans have no idea that money (or more accurately interest bearing bank credits – purchasing media which serves as money) is created by the banking system when loans are made, through the fractional reserve provisions. This is understood by few novices, and often economists and even bankers fail to comprehend that they function as part of a money creation system, when they issue credits, and deposit them into their client’s accounts when loans are extended.

[...]

The Federal Reserve consists of 12 regional Federal Reserve banks, with boards of Directors, under an umbrella direction of the 7 member Federal Reserve Board in Washington, with the power to determine major aspects of banking activity, such as setting interest rates, and the reserve and other operational requirements. There are no shares of the Washington Fed Board organization; the only “ownership” of the Fed is in shares of each of the 12 regional banks which are entirely owned by the private member banks within their respective districts, according to a formula based on their size (they must subscribe to the shares with 3% of their capital plus surplus). The ownership is highly restricted in that such ownership is mandatory; the shares can’t be sold; and they pay a guaranteed 6% annual dividend..

[...]

The Federal Reserve System puts itself forward as a non-profit organization that turns over its operating profits to the U.S. Treasury, after all expenses, including the 6% dividend to member banks. However this misses the point on several scores. First, the banking profits coming through the privileged money creation process mainly occurs at the member bank level of operation, and those profits are not turned over to the Treasury. That is, the net earnings from the member banks seigniorage privilege are not turned over to our government but kept by the private member banks. For England this amount has been estimated at 41 Billion Pounds per year. For the US we think it’s between $100-200 billion per year; but we need to know the amount more precisely from the Fed itself.

[...]

This money creation which is put into the system when the banks extend loans, eventually becomes a source of funding when our government’s bonds are sold to the public. Here is how Wright Patman, former House Banking and Currency Committee Chairman for 16 years criticized that process:

“I have never yet had anyone who could, through the use of logic and reason, justify the Federal Government borrowing the use of its own money….I believe the time will come when people will demand that this be changed. I believe the time will come in this country when they will actually blame you and me and everyone else connected with the Congress for sitting idly by and permitting such an idiotic system to continue.”

[...]

It will be clear from the following points that the Fed is definitely not part of the US Government:

* The Fed is not organized within the Executive, Legislative or Judicial branches of our government.

* Who pays the Fed’s bills and determines its budget? Not any part of our government. The Fed gets its funding from its own specially privileged operations. The Fed Board determines Fed budgets.

* Who monitors and oversees Fed activities? Again the Fed itself. While some important elements of proper auditing have taken place, there has not yet been a comprehensive independent audit, by the Government Accountability Office as proposed in a recent letter from Ralph Nader to new Fed Chairman Ben Bernanke, calling for greater monetary transparency.

* Federal Reserve Employees are not part of the US Civil Service System and are not covered by government employees’ health insurance or pension programs. Who does the hiring and firing? Except for the highly publicized Chairman and 7 member Washington Board, this is in private, unelected hands.

* Federal Reserve Banks are not listed as government organizations by the telephone companies, a small but telling fact.

[...]

We’d suggest the phrase “independent within the government” is much too ambiguous and has the effect of conveying great power while avoiding responsibility.

Более подробно здесь: http://www.monetary.org/is-the-federal- ... on/2008/02

Очень все доходчиво и подробно объяснено, так что на "фриков" сослаться уже не получится

Собственно, сам Алан Гринспен не скрывает того, что Fed находится над законом, и не подконтролен правительству:

[integral]

integral, я когда почитываю эту тему, то переодически задаюсь одним вопросом. Что Вы ожидали от создания такой темы на этом форуме? Получили ли?
Извините за любопыство.

На самом деле я убедился, что этот форум совершенно не пригоден для обсуждения такой темы как эта, и вряд ли он пригоден для чего-нибудь большего чем обсуждение насущных бытовых потребностей и мелочей. В основном этот форум представляет собой собрание людей, либо получающих кайф от рассказов друг другу кто насколько крут и чего кто достиг в материальном плане в Канаде, и от того как круто жить в Канаде. Форум работает как иллюзорное взаимоподтверждение друг другу, что выбор был сделан не зря, и что лучше Канады страны быть не может. Когда такие люди приезжают на какое-то время к себе на родину, они имеют тенденцию вести себя высокомерно, словно они чем-то лучше других только потому, что живут в Канаде

Я думаю, что правильность выбора не нуждается в подтверждении других людей, и является вещью сугубо внутренней. Нужно уметь слушать свой внутренний голос, чтобы решить, правильный выбор это или нет. Не ошибается только тот, кто ничего не делает. И если выбор сделан, то ничего страшного нет, если он оказался не самым лучшим. В конце концов, когда у Эдисона спросили сколько раз он терпел неудачу, он ответил вот что:

...I have not failed 700 times. I have not failed once. I have
succeeded in proving that those 700 ways will not work. When I have
eliminated the ways that will not work, I will find the way that will
work.

[Vladimir611]

Эту дискуссию можно долго развивать. Я бы советовал вам почитать вот эту книгу:

До Federal Reserve никаких центральных банков в США не было, потому что сама система подобной централизации - ущербна для национальных интересов.
Убеждать вас ни в чем не буду, так как если вы уверены в том, что все везде кристалльно честно и все как должно быть, то это ваше право

С коснтатации фактов, мы перешли на обсуждение хорошо это или плохо?!

[Vladimir611]

Собственно, сам Алан Гринспен не скрывает того, что Fed находится над законом, и не подконтролен правительству:

8:05 There is no other agency of government that can overrule actions that we take.
То есть он себя рассматривает, как agency of the government, каковым и является
из вашего видео
но вы плавно перешли не на то, кто они. А хорошо это или плохо

P.S. Всё что вы перечисляете объяснено и на сайте самой организации (у вас она правда под вопросом). То что организация самодостаточна, не значит что она не правительственная. Там кстати объяснено почему

[Tajana]

А ожидали-то что получить? Вы же и раньше были активным участником здесь ( ?), судя по некоторым комментариям

[SU 2morrow]

SU 2morrow
А что значит "с правом регистрации на 10 лет"? Что будет после 10-ти лет?

Купите новое на специальном аукционе, отвалив еще денег, примерно 100к если на пресловутый Кайен

[SU 2morrow]

Ну и нафиг все это при таком раскладе нужно? Я думаю, что если там средняя з/п перевалила за 10к, то и цены в магазинах соответствующие. Это как в Канаде, в абсолютных цифрах доходы выше, чем во многих других странах, но есть такой показатель как PPP adjusted GDP, который принимает в расчет такие факторы как стоимость жизни, среди прочих, чтобы как-то объективизировать показатели.

Например, в России можно жить на значительно меньшую зарплату чем в Канаде значительно лучше чем в Канаде.

В то время как брокеры бросаются с верхних этажей, их девушки наверное не столь напрягаются. Ведь в Азии менталитет обычно такой, что мужчина ценится не за то какой он человек, а за то, сколько у него денег, власти и т.д., в общем внешних атрибутов. А для женщины главное внешняя красота, которая, как известно, понятие весьма субъективное. На самом деле внешность одинаково важна как для мужчины, так и для женщины, но азиатское общество, видимо, более биологично, чем европейское. Отвлекся, да...
Выгодно для людей с высокими доходами, ну скажем вы имеете 1млн год чистыми, налогов нет, но за Кайен будь добр отвали 0.4 млн, за квартиру -один - два, за три года каникул отбивается Кайен и квартира, потом налог будет примерно 12 процентов, что всетаки не 50, то есть пошла налоговая прибыль.
А так да, я поэтому и не агитирую за Сингапур , здесь очень своеобразно все и минусов достаточно

[SU 2morrow]

На самом деле я убедился, что этот форум совершенно не пригоден для обсуждения такой темы как эта, и вряд ли он пригоден для чего-нибудь большего чем обсуждение насущных бытовых потребностей и мелочей. В основном этот форум представляет собой собрание людей, либо получающих кайф от рассказов друг другу кто насколько крут и чего кто достиг в материальном плане в Канаде, и от того как круто жить в Канаде. Форум работает как иллюзорное взаимоподтверждение друг другу, что выбор был сделан не зря, и что лучше Канады страны быть не может.

Великолепно!
Но думаю тем не менее это лучший форум о Канаде.

[kuka]

На самом деле я убедился, что этот форум совершенно не пригоден для обсуждения такой темы как эта, и вряд ли он пригоден для чего-нибудь большего чем обсуждение насущных бытовых потребностей и мелочей. В основном этот форум представляет собой собрание людей, либо получающих кайф от рассказов друг другу кто насколько крут и чего кто достиг в материальном плане в Канаде, и от того как круто жить в Канаде. Форум работает как иллюзорное взаимоподтверждение друг другу, что выбор был сделан не зря, и что лучше Канады страны быть не может. Когда такие люди приезжают на какое-то время к себе на родину, они имеют тенденцию вести себя высокомерно, словно они чем-то лучше других только потому, что живут в Канаде

На самом деле многие люди здесь на форуме, кто собирается в Канаду, не только не пожили в разных странах, они вообще мало где были и Канада для них как свет в окошке. Они, возможно, вас искренне не поймут и мало что смогут сравнить и посоветовать.

Куда ехать из - вопрос сугубо индивидуальный, но по-моему, зависит от того заработал ли ты уже приличную сумму или еще нет, и если заработал, то какую? Исходя из этого надо рассматривать страны.

Если хотел бы еще заработать побольше (я помню, irenafr писала Китай не предлагать ), то как вариант - Бразилия. Тепло, уже ставшая родной часть света Америка, развивающаяся экономика, море, веселые яркие люди. Можно не успеть, т.к. экономика развивается быстрыми темпами.

Если человек уже заработал приличное состояние, то зависит от того, насколько большое. В какой стране твои деньги могут тебе позволить жить не напрягаясь? Правда есть страны, и они уже тут перечислялись, где вряд ли когда-либо, даже прожив всю жизнь, эмигрант полноценно вольется в общество и станет своим. Для того, чтобы это случилось, надо очень, до неприличия много денег.

[Dmitriy_]

Ваше мнение не аргументировано.

Я же привел ссылку на специализированный закон. Банк принадлежит государству.

У меня нет лично к ним симпатии. Но и симпатии к официальным органам вроде правительства США или России, или подконтрольным им масс-медиа, у меня тоже нет.

И у меня нет, только это здесь ни при чем.

А в законе, ссылку на который вы дали, ничего особенного не написано. Там всего лишь написано, что уставный капитал и иная собственность являются федеральными. И что это значит? Вы знаете что такое уставный капитал? А что такое "иная собственность" знаете?

Статья 2. Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью. В соответствии с целями и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом, Банк России осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России. Изъятие и обременение обязательствами указанного имущества без согласия Банка России не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.

"Иная собственность", точнее иное имущество, потому что в собственности оно у государства, а ЦБ РФ лишь "осуществляет полномочия по владению, пользованию и распоряжению" этим имуществом, это всё, что есть у ЦБ, вообще всё. Включая золотовалютные резервы.
Тут надо оговориться, что ГК РФ определяет полномочия собственника так: "Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом", то есть здесь собственник один - РФ, а его полномочия вместо него осуществляет ЦБ РФ.
Идем далее.

Статья 5. Банк России подотчетен Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации.
Государственная Дума:
назначает на должность и освобождает от должности Председателя Банка России по представлению Президента Российской Федерации;
назначает на должность и освобождает от должности членов Совета директоров Банка России (далее - Совет директоров) по представлению Председателя Банка России, согласованному с Президентом Российской Федерации;
...
рассматривает основные направления единой государственной денежно-кредитной политики и принимает по ним решение;
рассматривает годовой отчет Банка России и принимает по нему решение;
принимает решение о проверке Счетной палатой Российской Федерации финансово-хозяйственной деятельности Банка России, его структурных подразделений и учреждений. Указанное решение может быть принято только на основании предложения Национального банковского совета;
...

Итого, всё что есть у ЦБ РФ принадлежит государству, руководство ЦБ РФ назначается, и все ключевые решения проверяются Государственной Думой РФ.
И где, позвольте узнать, тут какая-либо независимость?
Другое дело, что ЦБ независим от исполнительной власти, так он для того и существует, иначе она будет финансировать дефицит бюджета прямо за счет эмиссии, как делал Гайдар, и в итоге получим гиперинфляцию, а:

Статья 3. Целями деятельности Банка России являются:
защита и обеспечение устойчивости рубля;
развитие и укрепление банковской системы Российской Федерации;
обеспечение стабильности и развитие национальной платежной системы.

По поводу ФРС я слышал, что там как-то мутно реализовано, но уж с нашим ЦБ-то всё ясно как божий день.

Почему вы так уверены, что разбираетесь в юридическом языке лучше чем те самые "фрики"?

Потому что я юрист, меня этому специально учили.

[Dmitriy_]

И тем не менее это так, турбированный Кайен который в Канаде стоит имерно 100 к, не максимальный то есть, тут стоит 400к, это с правом регистрации на 10 лет

Вот дались эти сингапурские машины... Богатый город, места мало, если машины будут дешевые и все у кого хватает денег будут их покупать, это будет вечная пробка.
Поэтому:

Число автомобилей в Сингапуре искусственно ограничивается. Чтобы завести себе автомобиль нужно сначала купить на специальном аукционе разрешение на автомобиль (разрешение даётся на срок в 10 лет). Это разрешение обойдётся в несколько десятков тысяч долларов. Затем нужно купить сам автомобиль, который обкладывается ввозной пошлиной в 41% от стоимости. И, наконец, нужно заплатить сбор за постановку на учёт — 140% от стоимости автомобиля. Таким образом покупка, например, скромной Toyota Corolla выльется не меньше чем в 100 000 долларов.
http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/2796

ещё я помню где-то читал будто с одними знаками можно ездить по четным дням, с другими по нечетным, и те кто хотят ездить каждый день покупают по две машины.

SU 2morrow, скажите лучше, нужна ли реально машина в Сингапуре? Я много лестного слышал об общественном транспорте в нем.

[rusic]

На самом деле многие люди здесь на форуме, кто собирается в Канаду, не только не пожили в разных странах, они вообще мало где были и Канада для них как свет в окошке.

Ого! Я где-то пропустил опрос?
Что за примитивные понятия: "В Канаду собираются одни голодранцы!"?

[Dmitriy_]

SU 2morrow
А что значит "с правом регистрации на 10 лет"? Что будет после 10-ти лет?

Ездить нельзя будет