Надоело в Канаде - куда поехать?

[integral]

Ни в коем случае не навязываю свою модель мировосприятия и более того в Латинской Америке (ну а в Мексике тем более) видел достаточно подобных людей. Точно так же как на Гаваях, людей приехавших и осевших там. Живущих в своё удовольствие и до седин. А вот в ЮВА семейных не видел (во всяком случае из неимигрантских стран) и понять несколько тяжелей.

А почему понять вам их тяжелей? Почему вы поставили ударение на иммигрантских странах?

[biron]

Однозначно ,вам по душе ЕВРОПА ...билет и в полет ...там на месте сориентируетесь ,поживете там сям ,нам расскажите впечатления ...будет очень интересно вас послушать

[Aeon Flux]

Andrei, integral

вот на Канаде свет клином не сошелся, и все это знают- отсюда и бурление в ветке видимо да, трудно людям задавать себе вопросы касающиеся их веры, не в религиозном плане, а в экзистенциальном, и по ветке видно что и кого задевает. любопытно наблюдать за реакцией. посидим еще на берегу, посмотрим как поплывут по реке трупы наших "врагов" спокойтсвие и стабильность это только иллюзии же, на свете нет ничего постоянного, кроме самих перемен.

Vladimir611
рада за вас, что видели радугу , а племянничек просто сдался, противостоять устоям всегда непросто, когда взамен предлагается вариант для ленивого, я его уже описала выше. при таком варианте много ума не надо, особенно в сев. америке кстати, тут по ступеням все расписано, сделай это-получишь то.

удивляет то, какой упор в ветке делается на материальные ценности кстати, и как ставятся они во главу угла. средство превращается в цель.

biron, такое даже комментировать считаю глупым, в Канаде конечно русских ждут с распростертыми объятьсями ахха, отчего такая идеализация Канады? пытаетесь себе что-то доказать?

[kuka]

И еще в Египет. Наслышан о женщинах, сдающих свои квартиры в Москве и безбедно живущих на эти деньги в Египте. Причем с прислугой и постоянно при молодых жигало.

Э-э-э... вы наверное не совсем так меня поняли. У меня возраст и семейное положение пока ещё не совсем такие, чтобы думать о жигало))). Но!

Согласитесь, чисто эстетически гораздо более приятно созерцать спортивных, здоровых, красивых мужчин, чем пузатых пивных алкашей в России или невероятно широких канадцев, которых разнесло непонять от чего - то ли от фастфуда, то ли курочки ГМО. Бе-е-е... А там все как на подбор... приятно, не скрою.

Кто-то восхищается девушками на Украине, в Бразилии... надеюсь, из эстетических соображений, а не намерений видеть их в качестве домашней прислуги или проститутки.

Природа Хорватии ничуть не менее красива, чем в Тайланде. При этом твоё здоровье не будет угроблено одним случайным укусом зараженного насекомого - безопасность не может не радовать.

[integral]

удивляет то, какой упор в ветке делается на материальные ценности кстати, и как ставятся они во главу угла. средство превращается в цель.

Это не только в этой ветке, это много где так ) За работу с 9 до 5, где платят побольше, множество людей будет готово ринуться из Канады в любое другое место. Я совершенно уверен, что не менее половины из тех, кто здесь считает, что Северная Америка лучшее место для жизни, будут готовы сорваться с нажитого здесь места хоть завтра, чтобы ринуться в тот же Тай или куда угодно, если им предложат работу где больше платят ))

Что удивительно, так это то, что Канаду, страну с таким налогами (например, крайний bracket на подоходный налог достигает в некоторых провинциях 50%, а налог с продаж - 15.5%, то есть не менее половины уходит только на налоги!), где надо сначала погорбатиться "на дядю", до полугода из которых горбатится на государство (а точнее на выплату государственных долгов - http://www.theglobeandmail.com/report-o ... le2433138/), считают чуть ли не рогом изобилия ))

На самом деле Канада это очень дорогая страна, в ней жить значительно дороже чем в тех же Штатах (не смотря на социальную медицину), и даже 10 тыс. в месяц многим здесь будет хватать далеко не на все. Тем более с темпами роста цен (инфляцией).

А иллюзия обеспеченности создается, как я понимаю, за счет широкой доступности относительно дешевых кредитов. А там уж, если человек залез в mortgage, а то еще и в кредит на машину, и, не дай Бог, в кредитные карты, то тут куда уж денешься, горбатиться придется на банкиров, на дядю и на государство. И будет не так уж и до путешествий. А путешествия останутся на retirement... на который тоже так долго горбатились и старательно наскребали все что можно )

Конечно, в сравнении со многими другими странами, материальная обеспеченность здесь имеется, среднего мещанского уровня достигнуть не сильно сложно. Поэтому многие в принципе сыты и доволны) А если кто не доволен, то имеется много prescriptions, чтобы всё стало, как это говорится, О'кей

[Vladimir611]

А почему понять вам их тяжелей? Почему вы поставили ударение на иммигрантских странах?

Потому что много выходцев из иммигрантских стран едут не "куда", а "откуда". Канадцы, американцы и всякие другие "неиимигрантские" едут "куда"

[Vladimir611]

Vladimir611
рада за вас, что видели радугу , а племянничек просто сдался, противостоять устоям всегда непросто, когда взамен предлагается вариант для ленивого, я его уже описала выше. при таком варианте много ума не надо, особенно в сев. америке кстати, тут по ступеням все расписано, сделай это-получишь то.
удивляет то, какой упор в ветке делается на материальные ценности кстати, и как ставятся они во главу угла. средство превращается в цель.

Ну опять пошло поехало: "ленивого", "много ума не надо". Старпёром я уже побывал. Ну к чему это?
Ведь знаете вы обо мне не так много, о племяннике ещё меньше. К чему обобщать? Ведь обобщать можно в обе стороны. Давайте я попробую. Вот вы, например, большая путешественница, повидавшая мир, встречавшаяся с массой людей самых разных национальностей. Более того, открытая к изучению массы языков и переезду в массу стран. Но...Каков был шанс, что свою любовь вы найдёте в гражданине одной из редких благополучных стран и, будучи человеком далёким от материализма (в котором обвиняете других) будете рассуждать о переезде в Таиланд или на Филлипины из дома канадского мужа. Не из шалаша любимого кубинца, изучая испанский язык.
Это о вреде выводов, сделанных по вырванным фразам из интернет знакомства. Надеюсь без обид, как иллюстрация

[Vladimir611]

спокойтсвие и стабильность это только иллюзии же, на свете нет ничего постоянного, кроме самих перемен.

Прочитанное навеяло одну из любимых фраз из Гладиатора: Then perhaps Caesar will be so good as to teach us, out of his own extensive experience?

Это я с высоты своего дедушкиного возраста

[Aeon Flux]

Владимир, не обижайтесь, это же все риторика, и я не хотела ни Вас ни племянника обидеть, извените если прозвучало лично, я образно, именно судя из контекста написала:) мир дружба жевачка мы же тут вроде как диспут ведем, сорри еще раз:)

пс скажу по секрету, до встречи с мужем, я вообще замуж не хотела- раз, а уж эмигрировать и подавно -два вот Вы правы, каков шанс жизнь прекрасна и удивительна, и реальная константа только переменная:))) как ни парадоксально:))))

да ладно, Вам дедушка, я же не возраст имела ввиду, а патриархальное, такое ммм даже не в плохом смысле а такое, мировоззрение, как семья-столп общества, стабильность, благососстояние, благоразумие, и тд:) я вообще очень люблю своего дедушку за то, что он такой-большооой человечище

[Vladimir611]

пс скажу по секрету, до встречи с мужем, я вообще замуж не хотела- раз, а уж эмигрировать и подавно -два вот Вы правы, каков шанс жизнь прекрасна и удивительна, и реальная константа только переменная:))) как ни парадоксально:))))

Ну и слава Богу, меньше всего хотел обидеть, а просто хотел показать вред обобщений.
По секрету, я всем своим подружкам, всегда очень честно рассказывал, что до 32 о женитьбе даже думать не буду. Ну это по молодости. Пока не попалась одна, взглянувшая на это как на вызов, и в 21 год я был женат Вот такой "семья - столп общества"

[Абрикосов]

На самом деле Канада это очень дорогая страна, в ней жить значительно дороже чем в тех же Штатах (не смотря на социальную медицину), и даже 10 тыс. в месяц многим здесь будет хватать далеко не на все...

Това-а-а-рищ Интеграл, ну ё-моё, в начале ветки вы предстали в образе философа,
эдакого Жана Бодрийяра, или по крайней мере Пьера Тейяр де Шардена, загадочного,
в черном плаще и в маске, со шпагою, вызывающего потенциальных оппонентов на
интересный философский диспут. Так давайте не будем скатываться в образ полусонного
советского лектора, бубнящего заученные нудные фразы, от которых мухи на лету дохнут.

Вот вы например где успели побывать? Озвучьте список стран пожалуйста и короткое
резюме по каждой стране (типа слишком жарко, инета нет, мадагаскарские тараканы
или холодно, много блондинок, вкусный кофе, налоги высоки).

[irenafr]

irenafr, у вас как будто уже мечты о спокойном и тихом retirement-е. Я, кстати, тоже, хотел бы подальше от густонаселенных мест находиться. Кстати, Андорра в этом смысле очень транквильное место. Около 80 тыс. человек, 430 кв. км, не так как на Юконе, конечно, но очень даже ничего.

А Онтарио по-моему слишком густо населенное место, особенно там где проходит Québec - Windsor corridor. А GTA вообще интернациональный муравейник с уклоном на Китай, Пакистан и Индию ).

Под искуственностью я конечно понимаю не природу, а модель людских отношений и всю систему в целом. Она очень напоминает хорошо отлаженный станок, где у каждого человека должно быть свое место, как у винтика, детальки, и где в принципе все расписано. Эдакая либерально-экономически облагороженная версия Советского Союза. Не обязаьельно конечно так жить в Канаде, по стандарту, но среда остается таковой.

Все-таки от темы отклонились, речь шла о том куда переехать, где пожить, а может быть и где осесть. Просто мне иногда кажется, что некоторым слишком странно слышать, что кто-то может хотеть уехать из Канады. Но на Канаде свет клином ведь не сошелся.

1. В Онтарио полно мест где мало людей по моим меркам, речь идет не о пенсии а о другой жизни, на природе. Мне кстати уже 40 лет, до пенсии конечно далеко, но можно жить в тихом месте и работать из дома например, мы таких людей видели и только позавидовали. Они своей жизнью довольны.
2. Модель людских отношений мне в Канаде как раз нравится, это мне подходит Все мы разные, наконец я нашла б-м единомышленников здесь.
3. На Канаде свет клином не сошелся, согласна что не для всех здесь в принципе может быть хорошо. Мы вот как раз вернулись месяц назад из Италии, остановились в красивейшем доме в Тоскане, ну вы наверно знаете как оно там, какая природа и старина, и что же? Сестра хозяйки сказала что предпочитает Эдмонтон А в Тоскане ей СКУЧНО, хоть она родилась там и выросла. Вот, а Эдмонтон говорит цивилизация и город Теперь к сестре приезжает в гости только. А живет - в Эдмонтоне. Потом мы поехали на Север Италии, красивейшие места, озеро Маджоре. Хозяйка квартиры сказала что ее мечта - работать в Канаде, в Бритиш Коломбия, говорит ее страсть - лыжи. Она уже 3 раза была в Канаде, и говорит что надеется переехать. Так что как видите, кому-то Европа, Италия, Тоскана и т.п. по душе а кому то лучше Эдмонтон

[integral]

Так что как видите, кому-то Европа, Италия, Тоскана и т.п. по душе а кому то лучше Эдмонтон

С этим спорить я не стал бы никогда ))

[integral]

Так давайте не будем скатываться в образ полусонного
советского лектора, бубнящего заученные нудные фразы, от которых мухи на лету дохнут.

Идея была в том, чтобы подчеркнуть бессмысленность rat race.

Вот вы например где успели побывать? Озвучьте список стран пожалуйста и короткое
резюме по каждой стране (типа слишком жарко, инета нет, мадагаскарские тараканы
или холодно, много блондинок, вкусный кофе, налоги высоки).

Где бывал (помимо Канады, России и Украины):

Австрия

Об этой стране я уже вкратце писал в этой ветке.

Андорра

Об этой тоже.

Великобритания

Побывал в Англии, Шотландии и Уэльсе. Переехать с канадским паспортом туда проще, чем в другие страны Европы. Но эта страна мне не импонирует: отношения примерно как в Канаде, только еще более холодные и чопорные )

Германия

Франкфурт -- там делать нечего. Берлин -- интересный город. Но жить там -- вряд ли.

Испания

Страна очень понравилась. По-моему испанцы в основном довольно открытые и приветливые люди.

Италия

Еда там -- просто нечто. Очень качественные, настоящие овощи и фрукты, настоящее мясо. Рим -- что тут говорить, это надо видеть. Но жить в Италии меня не особо привлекает.

Кипр

Деревенская страна с деревенскими жителями )) Но народ довольно расслабленный, и в чем-то приятный. "Будьте осторожнее с лукавыми греками" - фраза актуальная .

Мексика

Здесь я мало где бывал, ездил на отдых в джунглях.

Нидерланды

Писал.

Перу

Писал. Очень бедная страна, много гетто.

Франция

Париж, Корсика, Канны. Франция мне в общем нравится. Можно иногда отдыхать.

Сербия

Мило, но такое ощущение, будто почти все люди ходят в постоянной депрессии или тоске. Мне было их очень жалко. Очень невысокие цены на все.

США

Об этой стране я здесь писал...

Чехия

Был проездом. Думаю, сюда можно ездить отдыхать, проводить время иногда. Особенно если жить в Европе, неподалеку.

Чили

Писал. Дивно.

Швейцария

Писал тоже вроде.

Хорватия

Писал.

[Vladimir611]

с точки зрения бездетного фрилансера в поиске, стоит присмотреться к Коста Рике. Очень красиво, неплохой уровень жизни (не проверял, но личное впечатление), приемлемая медицина с массой врачей с американскими дипломами