рассудите спор, пожалуйста

[Rita House]

Дмитрий, ну, если квартира в Москве 100 кв.м. и 7000$ - никакой капитал для Вас, я даже не знаю, с кем я тогда в основном на форуме беседую - голь кабацкая, не иначе. Вы уж простите, но сколько по-вашему такая квартира может стоить? Если, конечно, расчитывать ездить по приезду в Канаду на Багатти, и стать совладелицей банка, то, согласна, не хватит. Но если вложить часть этих денег в бизнес другого направления - то вполне достойно можно жить, сохранив даже свои привычки из прошлой жизни. Вы, наверное, знаете, что несмотря на хорошую жизнь, не у многих канадцев можно обнаружить даже 50000$ просто так лежащие в банке - бери кэш и покупай мороженое. Если хотите пример, у нас есть один - счастливой и грамотной интеграции в местный бизнес: знакомый вложил свои 150000$ в заправку, что-то дал банк, сейчас, через пять лет - у него уже две, свои, он ОЧЕНЬ хорошо обеспечен. Поэтому, квартирка в Москве может помочь, даже если забудем о должностях, крутых перспективах и европейском уровне.

[The Native]

не секрет, в данный момент биоинформатик
(я сейчас работаю в университете, вижу систему образования изнутри, общаюсь со студентами и я часто не согласна с мнением форумчан по этому вопросу)

А кстати, поделились бы своими наблюдениями, как инсайдер.

[Dmitriy_]

Дмитрий, ну, если квартира в Москве 100 кв.м. и 7000$ - никакой капитал для Вас, я даже не знаю, с кем я тогда в основном на форуме беседую - голь кабацкая, не иначе. Вы уж простите, но сколько по-вашему такая квартира может стоить?

Ну, во-первых, как уже прозвучало, продавать квартиру она не собирается.
Во-вторых, самым верным вложением денег является дом, в котором жить, что в каком-нибудь Торонто и Ванкувере будет сопоставимо, думаю, по цене с квартирой 100 м. в центре Москвы.
В-третьих, тут недавно приводили ссылку на % успешных бизнесов в Канаде. Ни дама, ни её муж бизнесом в РФ не занимаются, т.е. опыта не имеют.

Резюмируя: всё "вложение капитала" можно свести к рекомендации приобрести два (если хватит денег) объекта недвижимости в Канаде, в одном жить, другой сдавать. И всё, "вложения капитала" на этом закончились, а семья из 4-х человек осталась, и её нужно содержать.
"-" моргидж, который платить не нужно "+" деньги за рент второго объекта, но всё равно, задача не такая уж простая.
Нужно ещё сравнить итоговый баланс в этом варианте с поступлением денег от сдачи квартиры в Москве.

[Dmitriy_]

Если хотите пример, у нас есть один - счастливой и грамотной интеграции в местный бизнес: знакомый вложил свои 150000$ в заправку, что-то дал банк, сейчас, через пять лет - у него уже две, свои, он ОЧЕНЬ хорошо обеспечен.

Это был первый бизнес-опыт знакомого?

[Rita House]

У него на родине был успешный строительный магазин, но не мега, а успешный в своем районе. Два участка и дом. Последний он тоже не продал, кстати. А идея с недвижимостью - тоже отличная, кстати. Мы сами об этом подумываем.

[Dmitriy_]

В общем, он уже совершил свои ошибки в бизнесе, я так и подумал.
Никто не начинает бизнес и сразу - в гору, в гору, в гору. Увы. И рассчитывать на это не следует.

[Rita House]

Честно говоря, совсем Вас не поняла. Для нас как раз - он отличный пример, как можно быть успешным и на родине и здесь. И он не останавливается, а продолжает развиваться здесь. Так что, простите, но Ваши аналитические выкладки сомнительны. Бизнесы - они разные: кто-то по шажку в гору, а кто-то взлетает - единого рецепта нет, как и 100- процентных гарантий о будущем. И миллионеры, знаете ли, теряли все - бывали примеры.

[yadviga]

Ядвига. Я Ваша поклонница!

ух ты! спасибо я Вам подарок должна, как первому поклоннику )
пока вот вам еще один повод подумать. я все ждала когда тут противники феминисток начнут высказваться, но вроде молчат, а тем не менее строить карьеру женщине на западе проще. хотя скажу что я вообще не чувствовала и не подозревала что женщин в России как то особо обижают, пока не начала работать в европе. теперь я так не думаю конечно, еще как обижают. возможно ваша подруга этого тоже не чувствует, но все равно поговорите кем она себя видит через 10-15 лет. сможет она стать начальником отдела? и главное, какую цену ей за это придется заплатить?

[Dmitriy_]

Честно говоря, совсем Вас не поняла.

А чего тут понимать?
А как вы принимаете эти верные решения? -Одно слово. -Какое? -Опыт... -А как вы разабатывайте опыт? -Два слова. -Какие? -Неверные решения.
Когда-то нужно сделать по меньшей мере первые ошибки, которые непременно будут. Ваш знакомый их уже сделал, в России. Но тот, кто только начинает бизнес, может быть уверен, что он совершит сначала первые ошибки, наверняка, и потерять в итоге все активы, оказавшись в новой стране - очень малоприятная ситуация, согласитесь.

Кроме того, из хороших менеджеров весьма нечасто получаются успешные бизнесмены, тут нужен разный склад личности.

[Rita House]

Ну да, что-то я торможу с утра, сорри! Я поняла Вас неправильно, вроде, как он ошибся с выбором. Но все же и девушка эта имеет достаточный опыт в бизнесе, пусть и косвенно имеющим отношение к прожектам на будущее. А наш знакомый тоже, знаете, рисковый паря. Хоть он и знал бизнес по-русски, но по-канадски - нет. Но очень умело и досконально изучил рынок, запросил всю документацию у прошлых хозяев, проанализировал все "за" и "против" и решился. Просчитал все неплохо, по-моему!

[yadviga]

А кстати, поделились бы своими наблюдениями, как инсайдер.

да особо ничего нового, студенты и школьники энциклопедическими знаниями не обладают. но нужно правильно понимать почему просто тут это не нужно. гораздо важнее уменее преподать свои знания, так сказать, продать их. они тут тренируются презентациям, всяким перфоменсам с детского сада. ну и если уж знаешь как забивать гвоздь, то должен делать это в совершенстве. (хотя знать из чего гвоздь состоит совсем не обязательно). важнее этого только умение быть частью общества, чему наши школы не учат совсем. ну исамоопределению уделяется оч много времени.
у нас недавно был разговор о том кто становится профессорм. так вот, не тот кто самый умный, а тот, кто будет полезен большему колличеству людей (читай, тот у кого большой нетворкинг в разных областях. в русском вот даже слова то такого нет)

[yadviga]

и кстати, спросила коллег на счет университетов. в западной европе нет чисто частных универов, уже давно, хотя есть платные. в восточной (польша, чехия) есть полностью частные, но они не котируются. то, куда предлгают отправить детей учиться - это high school, с 14 до 18. после 18 никто тут детей не пасет и карманные деньги не считает. интересно с универами в англии. исторически в университет поступали только дети из определенных семей. теперь могут все, но вы платите за фамилию в CV потом так и пишут - окончил оксфорд, под фамилией семьи Пупкиных кто получает профит, университет или семья, выяснить не удалось

[chandler]

Кстати насчёт нетворкинга, рассудите тогда уж и мой спор.
Когда заходит речь о моём отъезде, то мои критики не могут сказать, что я там никому не нужен - у меня хорошая профессия, нормальный язык. Вот тут и всплывает пресловутый нетворкинг. Я неспособен его создать, потому что у канадцев другой менталитет и общаться я буду исключительно с неудачниками русского происхождения. Но почему? Я легко схожусь с людьми, я читаю их газеты и форумы, нет там ничего исключительного. На имиджбордах общаюсь с ихними анонимусами, а это люди не склонные к излишней любезности. Я спокойно общаюсь с неграми\филлипинцами\китайцами, был бы человек хороший. Что ж за нетворкинг такой, что доступен только урождённым канадцам? Я не жду что в первый же день все в очередь выстоятся со мной дружить, но первые лет пять я собираюсь максимально интенсивно восстанавливать свою позицию, в процессе будут же коллеги, знакомые по фитнесу, соседи и т.д? Или я слишком радужно смотрю на канадское общество и надо с людьми с детства одни мультики смотреть, чтобы полностью понимать друг друга?

[Aeon Flux]

chandler
не ходите на русфорумы, не проявляйте инициативу к общению с русскими и не будете общаться с русскими, я сурьезно, у меня нет ни одного русского в окружении, только форум, так что.... кто не хочет общаться с русскими - никто никого не заставляет. нетворкинг- со временем все у вас устаканится, тут коренные канадцы, как меньшинство не переживайте

[alduda]

и общаться я буду исключительно с неудачниками русского происхождения.

Ну это будет зависеть в первую очередь от вас... То, как вы будете формировать здесь свое окружение... Из русских неудачников или людей успешных... От вашей работы, семьи, места жительства, ваших жизненных интересов и т.д. Вы можете заводить знакомых и друзей среди канадцев, филлипинцев и негров... Но как показывает личный опыт вам это будет не сильно нужно. У вас будет тяга к русскому, родному... Как вы наверное правильно выразились наверное все дело в мультиках... В принципе филлипинцы здесь больше общаются с филлипинцами, негры с неграми и т.д. У ваших детей будет немного по другому... Но тяга к русским у них тоже сохранится. У кого больше, у кого меньше. Но на мой взгляд в этом нет ничего плохого.