От чего в России хочется убежать

[mr_dobryi_kot]

Просто мысли вслух, от каких бед хочется убежать в России. Будет интересно послушать мнение тех, кто уже уехал (на счёт того, есть ли это в Канаде), так и тех, кто живёт здесь (может всё не так плохо).

1. Тотальное хамство и неуважение.

Эта беда пронизывает российское общество снизу доверху. Есть человек и его круг, все остальные побоку — им можно хамить, можно не высказывать никакого уважения. Это реалии жизни в России. Лучше всего это видно на дороге — автолюбители не уважают друг друга, пешеходы не уважают водителей и наоборот.

Летом люди, простите за откровенность, где жрут там и срут. Т.е. после любой компании пляж остаётся закиданным объедками, мусором, хабариками и прочим.

2. Классовое устройство общества и невозможность отстоять свои права.

Можно (не дай Бог) попасть в ситуацию, когда не имея связей попросту не сможешь отстоять свою правоту. Ни суд, никто тебе не поможет. Тут на слуху многие громкие дела, тот же приговор Алексею Козлову. Да что тут говорить. Я сам видел, как из-за машины с мигалкой, ехавшей по встречке, произошло ДТП. И что делать? В полицию заявление писать?

3. Двоемыслие и двойные законы.

Есть законы и есть, как принято (читай, как делают все). Есть люди, которые чётко чувствуют эту границу и им в России может даже и легче жить. А вот если на интуитивном уровне не освоить это, жить очень неуютно.

Это, кстати, серьёзно снижает шансы воспользоваться правовыми механизмами. Сам же нарушал! А скажешь, что все так делают — ну и что. Попался ты, тебе и отвечать.

4. Низкое качество продуктов и продукции.

Люди ездят из Питера в соседнюю Финляндию, чтобы купить качественное средство для мытья посуды, качественный стиральный порошок, вкусный сыр и вкусную рыбу. Думаю комментарии излишни. (Сразу скажу — сам езжу.)

5. Низкое качество сервиса.

Не дай Бог ломается машина и придётся связываться с сервисом... только не это! Качество сервиса оставляет желать лучшего. И сделают плохо и на деньги нагреют. Приходится во всём быть в теме — от того, как устроена машина до того, как делать ремонт.

6. Сделанное не по уму всё и вся.

Дороги, жуткие пробки, необходимость тратить дни на сборы кучи бумажек для оформления чего-либо. Самое жуткое, что на всё это никак нельзя повлиять. (Если только ты не принимаешь правила системы и не переходишь в другое "сословие". Но это не для меня как-то.)

7. Пьянство и курение.

Пью в меру, к курению отношусь резко отрицательно. Но и с тем и с другим не сталкиваться, если ты выходишь из дома, практически невозможно. Во многом сказывается пункт 1. Я курю, а то, что все дышат мне пофигу. Или мы гуляем, а то, что кто-то хочет спать нам до лампочки.

8. Дорогое жильё.

Почитав форум я так и не понял, насколько это проблема только России и вообще, проблема ли это в России. Но всё-таки, однокомнатная квартира стоит 5 лет работы высокооплачиваемого специалиста. С учётом ипотеки — все десять. И это однушка! В таком жилье вдвоём-то тесно жить, а семьёй и подавно. Как ни крути, мне кажется жильё в России непомерно дорогое.

[Rita House]

Кхе, кхе... Похоже на правду, кроме двух пунктов. Качество продуктов - а Вы не загнули насчет жидкости для мытья посуды и продуктов? Я бы за первой точно бы в Финляндию не поехала, и что-то меня терзают смутные сомнения, что Проктер анд Гембл интернационален и уж точно Россию не обошел своим вниманием, даже самую-самую глубинку. Хочу разочаровать насчет продуктов! Здесь в Канаде многие вспоминают родной сырок и молочку. Есть, конечно, еврофуды и итальянские магазинчики с сырами, но в обычных маркетах сыр, как бы это помягче сказать... не фонтан, вообщем. И вообще, никаких особенно здоровых и лучших по качеству продуктов по сравнению с Россией здесь нет. Все такое же, некоторые даже считают, что хуже. Но уж не лучше - точно. Насчет жилья - здесь тоже квартиры и дома не так-то просто приобрести и на них заработать. Об этом Вам скажут местные специалисты, разбирающиеся в этих вопросах лучше меня.

[nutick]

1. Тотальное хамство и неуважение.

согласна, в Канаде приятнее общаться а людьми. Хотя, есть определенные личности которые еще заставляют вспоминать хамство. Как правило, это сами иммигранты.

3. Двоемыслие и двойные законы.

Хм... В Канаде случается нередко что невиновный оказывается в проигрыше, а виновным ничего не бывает. Вот, к примеру, из местных новостей как то читала что мужчина дважды ограбил дома. А уж на третий полиция уже решила задержать его... для меня это тоже было шоком.

4. Низкое качество продуктов и продукции.

по сравнению канадских продуктов с российскими я бы предпочла российские

5. Низкое качество сервиса.

Не знаю как в России, но автосервисами мы всегда были довольны в Казахстане: и качеством обслуживания и работой мастеров. Здесь тоже довольны.
А вот здесь мы столкнулись с другой проблемой: нет профессиональных продавцов техники. То есть они даже не знают саму технологию товара который они продают, то есть "консультант-продавец", - это не про них сказано. Зато вежливые, а толку?

6. Сделанное не по уму всё и вся.
---- необходимость тратить дни на сборы кучи бумажек для оформления чего-либо. Самое жуткое, что на всё это никак нельзя повлиять. (Если только ты не принимаешь правила системы и не переходишь в другое "сословие". Но это не для меня как-то.)

Возможно удивлю вас, но в Канаде это тоже есть
Я, к примеру, еще никак не могу принять все эти правила. А начинается это все с подтверждением прав. Меня так и не допустили до сдачи на права так как им не хватило от меня письма от лэндлорда, справки с банка и еще там чего... казалось бы, а в чем связь?
Потом нужно принять правила игры при поиске работы, наработки нетворкинга, ну и много чего. На самом деле ничего сложного, но просто непросто разом взять и переключить свой мозг на другую волну.
Потом, сборы бумажек многим просто необходимы для подтверждения образования или для получения канадских бумажек.

7. Пьянство и курение.

да, здесь бесспорно Канада выигрывает. Конечно, 100% трезвости никто не обещает, но ситуация значительно лучше по сравнению с Россией.

8. Дорогое жильё.

А что насчет цен на недвижимость в Канаде? Неужели вы думаете что здесь можно спокойно работая специалистом (канадским) насобирать на квартиру за год-два?

Добавлю огромный плюс канады по сравнению с Россией - безопасность и низкий уровень криминала.

[emilya]

Спасибо, что хоть что-то положительное нашли сказать о Канаде. Последнее время все чаще задумываюсь, а стоит ли эта К таких бешеных усилий по протыриванию туда.

[mr_dobryi_kot]

Кхе, кхе... Похоже на правду, кроме двух пунктов. Качество продуктов - а Вы не загнули насчет жидкости для мытья посуды и продуктов? Я бы за первой точно бы в Финляндию не поехала, и что-то меня терзают смутные сомнения, что Проктер анд Гембл интернационален и уж точно Россию не обошел своим вниманием, даже самую-самую глубинку.

Я вам точно говорю, финские промтовары лучше! Вот прямо на глаз заметна разница. Тот же Фейри (средство для мытья посуды) попросту гуще, лучше пенится и, соответственно, его хватает на дольше.

Про продукты удивился. Мне казалось, что на Западе все овощи — эко и натуральные, а поэтому вкуснее. Может во Франции так, в провансе!?... Я не особо жалуюсь на качество мяса или сыра или молочки — это нормально. Хлебушек — вообще супер. А вот фрукты и овощи — беда. Причём я уверен, что имея таких соседей (Украина, азиатские республики) можно иметь суперовощи круглый год. Но при этом зачем-то из Турции и из Европы везут.

[mr_dobryi_kot]

А вот здесь мы столкнулись с другой проблемой: нет профессиональных продавцов техники. То есть они даже не знают саму технологию товара который они продают, то есть "консультант-продавец", - это не про них сказано. Зато вежливые, а толку?

Уже сто лет ничего не покупаю в оффлайн-магазинах, всё через Интернет, предварительно ознакомившись с отзывами. Так быстрее, дешевле и честнее))

[mr_dobryi_kot]

Спасибо, что хоть что-то положительное нашли сказать о Канаде. Последнее время все чаще задумываюсь, а стоит ли эта К таких бешеных усилий по протыриванию туда.

Вы знаете, я бы никогда не стал иммигрировать по потребительским критериям. Как ни крути, в России с этим всё налаживается.

Возможности самореализоваться в качестве профессионала тоже есть. Мне, как сильному IT-специалисту, несложно найти работу. Даже ту, которую хочу я, а не предлагает рынок. Насколько я понял, в Канаде это будет для меня сложнее.

А вот с безопасностью, криминальной обстановкой, уверенностью в завтрашнем дне и социальной напряжённостью лучше не становится. Читаешь новости (лучше не читать) и это капает-капает на черепушку и навевает определённые мысли.

Правильно люди говорят. После иммиграции они перестают бояться. И за этим чувством внутренней свободы люди и бегут сломя голову из России.

[madRew]

4. Низкое качество продуктов и продукции.

Конечно не могу сравнить с канадскими продуктами, могу сравнить с прибалтийскими, но русское продовольствие вполне меня устраивает, именно качеством, но и прибалтийское не хуже.

А что насчет цен на недвижимость в Канаде? Неужели вы думаете что здесь можно спокойно работая специалистом (канадским) насобирать на квартиру за год-два?

Ну а зачем так спешить, чтоб аж за год-два? Тут наверное имелось в виду не цены на недвижимость в России, а система ипотечного кредитования, что при средней зарплате какого-нибудь электрика или сантехника невозможно платить кредит с процентной ставкой, которая в 4 раза больше, чем в Канаде. В Канаде можно с кредитом быстрее расквитаться, в России тоже не проблема выплатить ипотеку, но кому охота при таких зарплатах платить кредит до 80 лет?

Добавлю огромный плюс канады по сравнению с Россией - безопасность и низкий уровень криминала.

Ну знаете, все так говорят. Я вот для себя решил, что не нужно сравнивать с Россией, нужно брать отдельную территорию Канаду и смотреть статистику, например, статистика по Калгари меня просто убила..Автомобильных краж за полгода столько, что наверное даже в Ванкувере столько населения не проживает

Про продукты удивился. Мне казалось, что на Западе все овощи — эко и натуральные, а поэтому вкуснее.

Откуда тут им взяться то? Вся продукция поставляется с Чили, с США и Бразилии, а там выращивают в основном на экспорт, а экспорт это что? Надо сделать побольше, побыстрее и продать за хорошие деньги. Но конечно если тщательно подходить к выбору продуктов, и ездить может быть за натуральными продуктами в специальные магазины, то можно продлить себе жизнь

А вот здесь мы столкнулись с другой проблемой: нет профессиональных продавцов техники. То есть они даже не знают саму технологию товара который они продают, то есть "консультант-продавец", - это не про них сказано.

На эту должность круглый год берут студентов за хорошую зарплату и предлагают обучение, чаще эта работа только на лето, лишь бы денег заработать. Это напомнило мне эпизод из фильма "Не шутите с Зоханом" про магазин электроники в Нью-Йорке

[nutick]

. Это напомнило мне эпизод из фильма "Не шутите с Зоханом" про магазин электроники в Нью-Йорке

Кстати, хоть и комедия, но фильм во многом показывает реальные аспекты жизни в Америке (Канада, США), за исключением, может быть, озабоченности

Последнее время все чаще задумываюсь, а стоит ли эта К таких бешеных усилий по протыриванию туда.

смотря какие цели вы ставите при иммиграции, от этого надо отталкиваться. У каждого случай индивидуальный, бессмысленно все обобщать.

[madRew]

Кстати, хоть и комедия, но фильм во многом показывает реальные аспекты жизни в Америке

А на самом деле в большинстве фильмах, пусть то комедия или хоррор (опять я мешаю русский с английским, простите привычка ), всегда есть какой-то смысл посмотреть повнимательнее, даже на то, где снимается сам фильм.

Кстати очень обидно за то, что в русском кинематографе не так уж и много хороших фильмов. Я куда больше привык к американским, хотя и русские фильмы есть тоже хорошие, русские сериалы - санта барбара вообще, что-то вроде Обручального кольца или Огня любви, то то же американские: Сверхъестественное, Мгновение Грядущего, Узник, Во все тяжкие и многие другие разных жанров. У нас на выходных включаешь телевизор, а смотреть то и нечего. А на буднях, когда как раз идут самые интересные фильмы - времени не хватает. Но это конечно не повод для иммиграции, Вы не подумайте

[Тута]

От чего в России хочется убежать

Кратко, то от хамства + депрессивности + отсутствия внятных перспектив.

Хамство очевидно для многих. Если у вас работа завязана на частых командировках по городам и селам, то эту депрессивность вы быстро осознаете и увидите своими глазами, т.к. если жить только по маршруту "дом - работа - дом", то жизнь может казаться очень радужной и даже веселой. Про отсутствие перспектив понятно из этих же командировок.

В РФ, на самом деле, все очень просто и понятно. Чтоб хорошо жить, надо быть:
- встроенным в систему (правильные, т.е. чиновники или при власти друзья, знакомые; блат, связи и др) при этом играть по правилам.
- возможная опция - быть при нефти или иных природных ресурсах (работа, сервис в этих отраслях)
- возможная опция - быть в финансовой сфере, но не стабильно, так как наша экономика завязана на внешний рынок.

Что больше меня удивляет (даже завидую, честное слово) как наши чиновники и власть держащие люди, постоянно ездя по стране и видя разруху и нищету продолжают очень уверенно и оптимистично говорит, что все хорошо и жизнь налаживается, и вот-вот и все ... Я к тому, это же какие нервы надо иметь, вот это и есть прям "как закалялась сталь"

[Spark]

Так вы сами сказали, что они в обойме. Поэтому им и хочется верить, что раз у них все путем, то вот вот и все наладится. Ага, другие тоже себе наворуют...

[nutick]

Кстати очень обидно за то, что в русском кинематографе не так уж и много хороших фильмов. Я куда больше привык к американским, хотя и русские фильмы есть тоже хорошие, русские сериалы - санта барбара вообще, что-то вроде Обручального кольца или Огня любви, то то же американские: Сверхъестественное, Мгновение Грядущего, Узник, Во все тяжкие и многие другие разных жанров. У нас на выходных включаешь телевизор, а смотреть то и нечего. А на буднях, когда как раз идут самые интересные фильмы - времени не хватает.

Вы еще сравниваете сериалы российские с голливудскими фильмами Сравнивайте уже сериал с сериалом, раз на то уж пошло.
А в общем, я с вами абсолютно не согласна. То, что вы так недооцениваете российский кинематограф, говорит о том, что вы не знакомы с работами российских режиссеров и актеров. Для меня одними из лучшими фильмами, в которых авторы на 100% раскрывают характер героев, глубокий смысл сюжета, - это отечественный кинематограф (сериалы не в счет, хотя, есть довольно сильные работы). А всякие размазни наподобие плаксивых американских меллодрам (в большинстве своем) и тупые (тоже в большинстве) голливудские коммерческие фильмы рассчитаны на аудиторию, которой только и нужно чтобы пойти в кинотеатр, налопаться попкорна, и вообще, потратить свое свободное время отдав заветный доллар в кошелек создателей фильма, которые наживаются таким образом на своей публике.
Если вы действительно хотите увидеть искусство кинематографа, то посмотрите хотя бы авторские работы молодых российских режиссеров. Многие из них являются бесплатными как некоммерческие фильмы.

[madRew]

Вы еще сравниваете сериалы российские с голливудскими фильмами

Нет, как раз-таки я сравниваю российские сериалы с американскими сериалами, не голливудскими, и не фильмами. Большинство хороших сериалов даже не имеют никакой связи с Hollywood'ом. Да и какая разница? У них Голливуд, у нас Москва. Всё, что я перечислил - сериалы. А фильмов американских очень хороших всё равно гораздо больше, особенно комедий и ужасов, которые смотрит весь мир и в том числе Россия, а вот русский кинематограф за рубежом не столь популярен. Да, я согласен, что есть много хороших фильмов, но в Америке их в сотни раз больше. Я не берусь сравнивать фильмы времён СССР, особенно исторические фильмы, про войну, в России много хороших фильмов: Мы из будущего, Каникулы Строгого Режима, ...

Я имею в виду конкретно то, что мы можем посмотреть по телевизору, что показывают для народа сейчас.

nutick, не согласны со мной, ради бога, оно и к лучшему Насчёт плаксивых американских мелодрам, а разве в России таких сериалов больше не снимается? Я могу Вам сходу перечислить несколько десятков, к сожалению с американскими я даже и не сталкивался. Мне достаточно того, что, заглянув в рейтинг фильмов - очень редко можно найти фильм русского режиссёра, в основном всё американщина. В Испании кстати тоже сняли хороший фильм, называется "Tres metros sobre el cielo" ("Три метра над уровнем неба"). Это романтический фильм, который тоже может дать человеку очень много, если повнимательнее посмотреть и задуматься. Но многие, посмотрев тот или иной фильм, редко вникают в глубину задумки автора.

[Dmitriy_]

Люди ездят из Питера в соседнюю Финляндию, чтобы купить качественное средство для мытья посуды, качественный стиральный порошок, вкусный сыр и вкусную рыбу. Думаю комментарии излишни. (Сразу скажу — сам езжу.)

В значительной мере это суеверия. просто нужно иметь искать, а найти в супере в Лаппеенранте молоко без сои, например, нам удалось не с первой попытки.

Реальные проблемы России: безвластие, фактическое отсутствие законов и низкие доходы основной массы населения, остальные проблемы производные от этих.