Крушение цен или "лохотрон" недвижимости в Торонто

[DmitryM]

С подобным сталкивались не одни мои знакомые при покупке нового дома.

Без клеветы и надрыва скажу: проблемы с качеством строительства нового жилья существуют практически во всех городах Канады и США.

Ещё бы Вы сказали где таких проблем не бывает...
А кстати, возможна ли постройка дома под контролем (и согласно требованиям) будущего собственника? Насколько она уменьшит/увеличит стоимость дома (без учета расходов на аренду в период строительства)?

[biron]

И кто-то там гутарил, что хардвуд не клеят....Получается, что иногда клеят

Что бы было возможно замена поврежденной поверхности ,хардвун не клеят,
но возможно на клею там где НЕвозможно крепитъ гвоздем или на замененой рейке.

Вот и получается, что, когда люди жили в бревенчатых или кирпичных домах, то вопросов из чего он сделан как бы не возникало. В таких домах люди жили тысячелетиями.

.....и продолжителностъ жизни долъше

[Pumka]

А кстати, возможна ли постройка дома под контролем (и согласно требованиям) будущего собственника? Насколько она уменьшит/увеличит стоимость дома (без учета расходов на аренду в период строительства)?

Конечно. В пределах разумного.

"Дом", скорее место,где будет дом, можно купить как только строит.компания выставила на продажу план застройки. Это года за 2 до сдачи. И хоть каждый день приезжайте и контролируйте. Он уже ваш. Если заметили что что-то делается в обход стандартов - флаг вам в руки. Естественно увеличивается стоимость дома (с учетом дополнительной работы и материалов), т.к. выставляется дом обычно по минимому.

Непонятно только что это за "расходы на аренду в период строительства"?

[DmitryM]

Это года за 2 до сдачи.

Два года строить каркасный дом?

Непонятно только что это за "расходы на аренду в период строительства"?

Ну, когда я покупаю готовый дом, то въезжаю в него и живу, а если я купил участок и начинаю строить дом, то всё время пока он строится мне ведь нужно где-то жить.

[Pumka]

Он же не один стрится.
Да и если покупаешь не новый - обычно въезжаешь через 2 месяца, а не сразу.
Оплата за дом начинается с момента въезда (не считая первоначального взноса - за новый дом обычно пять - десять тыс.).

[slava3000]

......И хоть каждый день приезжайте и контролируйте. Он уже ваш. Если заметили что что-то делается в обход стандартов - флаг вам в руки....

Мой друг примерно так и делал - раз в неделю или чаще ездил на строительство, контролировал, иногда требовал объяснить или переделать...
Это занимало много времени, но вот уде четверный год в новом доме и больших проблем, описанных выше, не имеет.

[Ascent]

Снова волнениния. Торонто станет вторым Лас-Вегасом. В Торонто решено открыть казино. Торонтуйские хоумоунеры и лэндлорды с замиранием сердца прислушиваются к жарким спорам по поводу, где будут делать новый развлекательный район. Предвкушают чье же замшелое эквити вдруг рванет вверх в цене.

А вот сегодняшняя статья в METRO противоречит Вашим выводам, Redneck....

Cудя по всему казино возле дома вовсе не рванёт стоимость последнего вверх, а возможно даже и наоборот....

Вот - цитаты:

More than two-thirds of people surveyed — 69 per cent — oppose the Ontario Lottery and Gaming Corp.’s proposal to increase gambling in the province by opening new facilities in cities like Toronto and Ottawa.

“People don’t want a casino in their neighbourhood,” Forum president Lorne Bozinoff said Wednesday.

“Gaming is the type of thing that people really don’t want around in a lot of areas — be it the slots or the casinos.”

А вот - статья целиком:

http://www.metronews.ca/toronto/local/a ... ds-casinos

[Redneck]

Ой не понимают торонтовцы-провинциалы своего счастья. Обыватели как всегда инертны в своих пристрастиях.
Естественно казино напротив вещь не всегда приятная. Шум, нарушение привычек и т.д. Но вот развлекательный район в шаговой доступности, расширение транспортной схемы, развитие сети магазинов и ресторанов вполне может подсластить пилюлю.

[Redneck]

Одними из самых распространенных загрязнителей воздушной среды жилых домов являются формальдегид и фенол [10, 22–25]. Концентрации формальдегида в обследованных квартирах превышают ПДК для атмосферного воздуха в 1,3–25,6 раз [10], зависят от насыщенности жилья полимерами. Наиболее высокое содержание формальдегида (0,062–0,077 мг/м3) обнаружено не только в помещениях с новой мебелью из древесно-стружечных плит, изготовленных на основе фенолформальдегидных и карбамидных смол, но и вследствие его поступления в воздушную среду жилых помещений с продуктами неполного сгорания бытового газа [5, 10, 24–26]. Формальдегид является приоритетным загрязнителем воздушной среды, а по распространенности, кратности и степени повторяемости превышения ПДК относится к наиболее гигиенически значимым поллютантам [44, 46]. Автор отмечает, что формальдегид и гексаналь являются практически постоянными компонентами воздушной среды помещений. Формальдегид при этом содержится в широком диапазоне концентраций: от 0,001 мг/м3 в экологически чистых квартирах до 0,17 мг/м3 в квартирах с новой мебелью из ДСП, а гексаналь — от 0,001 до 0,08 мг/м3. Другим приоритетным веществом в списке ведущих ингредиентов является стирол, концентрации которого превышают ПДК в 3–7 раз [1, 3, 10, 25]. Основным источником выделения стирола являются теплоизоляционные полистирольные пенопласты, облицовочный пластик, декоративные изделия, некоторые виды влагостойких обоев и другие материалы. В свою очередь, линолеумы, лаки, краски, мастики, растворители, клеи являются источниками таких загрязнителей, как бензол, этилбензол, ксилол, толуол и других веществ — гомологов этой группы, содержание которых превышает ПДК в 2–7 раз [10, 22, 25]. Кроме того, развитие СБЗ связывают с такими консервантами древесины, как пентахлорфенол и линдан, а также с полихлорированными дифенилами (ПХД), выделяющимися из эластичных покровных и изолирующих материалов [25]. Служба здравоохранения Германии рассматривает как допустимую концентрацию ПХД 300 нг/м3, считая, что при превышении этой концентрации требуется долговременное санационное вмешательство, а при достижении концентрации 3000 нг/м3 — немедленное вмешательство. Для пентохлорфенола и линдана, концентрация в воздухе, требующая немедленного вмешательства, составляет 1000 нг/м3 [2]. Неблагоприятное воздействие загрязненного воздуха помещений способствует развитию респираторной патологии у детей, а также патологии нижних дыхательных путей и бронхиальной астмы, особенно в развивающихся странах [2, 26–29]. В отдельных помещениях содержание формальдегида превышает ПДК в десятки, а иногда и в сотни раз [28], что способствует росту респираторной патологии. Авторы отмечают, что применение комбинации физико-химических и механических методов для связывания формальдегида или ускорения его выделения в ходе изготовления материалов, а также нанесение на их поверхность защитных газонепроницаемых покрытий способствует значительному оздоровлению воздуха жилой среды. В отдельных исследованиях показано, что СБЗ связан больше со свежей окраской стен помещений, тогда как возраст и тип зданий, плотность заселения, механическая вентиляция, признаки сырости и плесени не обнаружили такой связи [24]. Другие исследователи, наоборот, высокую частоту патологии дыхательных путей при СБЗ связывают с плохой вентиляцией в помещении [30]. Авторы отмечали у обследованных лиц развитие астмы (100%), риносинусита (100%), утомляемости (97%), головных болей (94%), дисменорреи (64% женщин до 45 лет), изменение носового сопротивления. При этом 61% больных прибавил в весе, а у 45% масса тела превысила 100 кг.

[biron]

высокую частоту патологии дыхательных путей при СБЗ связывают с плохой вентиляцией в помещении

Короче говоря - Воздушнуя вентиляция должна работать в новом доме все время!
Циркуляция и обмен воздуха сохранит вам жизнь!....если она есть в вашем доме или офисе ....в Канаде ЕСТЬ ,
а у вас Реднек , химия то таже ???

[Redneck]

Это вы про какую циркуляцию и воздухобмен? Это когда центральный кондиционер или печка с воздушным отоплением гоняет пары формальдегида туда- сюда по дому. А их концентрация все равно одинаковая, что в комнате с мебелью, что в корридоре.
То, что написано в вышеприведенном угрожающем тексте, относилось к квартирам, в которых только мебель была ДСП-шная. Авторы сего исследования и подумать не могли, что кто-то может жить внутри большого ДСП-шного шкафа.
Тут же нужен воздухообмен с внешним миром не менее 10% воздуха по объему. Щель под входной дверью без порога для этого мало подходит. При 5% воздухообмена в час тестируются обои, которые клеются на нормальную бетонную стенку. А когда источником формальдегид является и стенка, и утеплитель, и левкас, и обои.
Я, конечно, еще не жил в доме с тремя ванными комнатами. Так, что расскажите, какие уж у вас там системы воздухообмена.

[Ascent]

По поводу фармальдегида и прочих выделений всякой бяки в воздух - полностью согласен с Redneck.

Здесь это именуется термином "Offgassing"...
я по-моему уже писал об этом где-то. Вредные вещества внутрь дома в первые 5 лет его существования выделяет не только фанера, но и все остальное: лаки, ковролин, пластики, силикон, калкинг и пр. и пр. Стороителями используются самые дешевые материалы по вполне понятным причинам. Все эти материалы естественно отвечают всем необходимым стандартам CSA и пр., но многие стандарты, мягко говоря...несколько занижены, опять же по вполне понятным причинам.

Материалы с использованием натуральных экологических мало-выделяющих или вообще не-выделяющих веществ конечно же существуют, но они - естественно дороже и в дешевом массовом дворцовостроительстве не применяются.

Offgassing в первую очередь вреден маленким детям, поскольку:
- химические газы, насколько я слышал - более тяжелы, поэтому скапливаются на высоте 1.2м от пола- как раз там где дети и проводят большую часть своей жизни;
- организм ребенка более чувствителен ко всякой воздушной бяке, чем организм взрослого;
- дети дышат быстрее взрослых и значительно более подвижны - поэтому они потребляют больший обьем воздуха.

Кстати вопрос: Почему в Северной Америке многочисленных аллергий на душу населения значительно больше чем в остальном мире?

[Redneck]

Так в том то и дело, что ДСП и ОСБ выделяют в разы больше, чем фанера. Кто бы подсказал, где почерпнуть информацию о том, какие примерно материалы были использованы при строительстве данного конкретного дома.
А тем временем на Торонтском рынке разгорается борьба обвинений между крупными риэлторами и самостоятельными покупателями или мелкими агенствами. Вывод предельно ясен - риэлторам нужно кормить своих детей. И только поэтому они противятся доступу всех на их пресловутый профессиональный риэлторский сайт. Получается, что те граждане, которые обратились к риэлтору, получают закрытую статистическую информацию и конкурентное преимущество при выборе, нежели граждане выбирающие дом самостоятельно.
Повторяю преимущество не из-за профессиональных навыков риэлтора, а только из-за ограничения доступа к информации. А для оправдания своего малоприличного поведения риэлторы прибегают к запугиванию обывателей жуликами и бандитами.
Вот:
http://fullcomment.nationalpost.com/201 ... t-century/
http://www.theglobeandmail.com/report-o ... le2368525/
http://www.torontolife.com/daily/inform ... dangerous/

[Ascent]

где почерпнуть информацию о том, какие примерно материалы были использованы при строительстве данного конкретного дома.

В подавляющем большинстве домов, построенных в последние 5 лет - материалы будут одни и те же. Идите в Home Depot и исследуйте самые дешёвые. С 90% вероятностью - все они будут использованы на строительстве нового дома.

По-моему о материалах и методах строительства профессиональные строители вели очень широкомаштабную дискуссию в начале ветки: "Как возводится Канадское жильё".
Там - тоже много написано...

А про самый, что ни на есть конкретный дом - можно, наверное у застройщика узнать....

[Redneck]

Рынок недвижки в Торонто лихорадит. То количество предложения увеличится, то цены подрастут. Агонизирует.
Заголовки красноречивые:
"Рынок недвижимости кажется спокойным, но в Торонто - это просто торнадо".
http://www.theglobeandmail.com/report-o ... le2370535/.

И еще история, что китайские студенты выпнут из города коренных жителей Торонто, кторые просто не могут покупать жилье по тем ценам, которые платят за дома для своих детишек родители китайских студентов.