Метро в Торонто

[Ascent]

Да и какие дебаты ещё нужны, это же всем удобно без исключения (кроме заправок).

Очень просто. Вместо супер-дорогого метро (во многом по причине высоких зарплат строящих) - создаётся система трамваев, легких надземных поездов, раширяется автобусный парк и пр. Поскольку эта система - более дешёвая - она покрывает больше + у города остаются деньги на соц-программы и т.д. По поводу перегруженности шоссе - параллельно со всем этим ведётся пропаганда экологии, пользования общественным транспортом, пересаживания на велосипед и т.д.


Я не спорю - метро необходимо такому городу, как Торонто, особенно на будущее. О том что ждёт город -наглядное представление даёт аэропорт Пирсон. Даже в теперешнем виде ( а построена пока всего только половина) - он раз в 5 больше чем необходимо Торонто на данный момент. Строили с заделом на 30 лет.


Нью Йоркское метро - это скорее исключение из правил... Но, кстати по нему, как и по парижскому видно, что развивалось оно хаотично.

[mig29]

По поводу перегруженности шоссе - параллельно со всем этим ведётся пропаганда экологии, пользования общественным транспортом, пересаживания на велосипед и т.д.

Да эта программа уже как издёвка выглядит. Если у меня есть выбор ездить на машине 40 мин или на TTC и YRT платя за 2 проездных 250 в мес и добираясь 2 часа, то нахрена надо такое? А на велике, ну не 30 же км , ещё с такой зимой то.
Я бы с удовольствие ездил на транспорте но время затрачеваемое на дорогу увеличится в 3 -4 раза. Это приемлимо для какой то глуши, но для говорода позиционирущего себя как один из самых развитых городов мира это неприемлимо.

[Ascent]

У меня, кстати пол-оффиса ездит на работу на великах, включая Вице-Президента. Ездят они и зимой тоже: и в мороз и в ветер.
Сам я делаю это лишь летом в хорошую погоду. Но иногда пользуюсь трамваем. На машине мне до работы - 12-15 минут, а на трамвае - все 45 выходит.... и тем не менее, приятно посидеть, книжку почитать.

Ну про велики - это конечно же только в черте самого города: чуть дальше - уже никуда не доедешь...
Пропаганда, на мой взгляд - нужная, но метро всё же, как ни крути, строить придётся...хм..займёт правда это - лет 100.

[Irinatoronto]

и ну и что что Торонто Молодой город? Не 30 лет же ему, во всех городах траспорт начал развиватся в 20 веке, так штааа.. можно было и метро прорыть не убогих 60 км ща весь XX век, и не строить его черепашьей скоростьб по 9 км за 4 года. Да и линию с Black Creek до Don Mills как начали, так и зарыли в 90 году, т.к. у города " не хватило денег".

Развитие транспортной сети идет от того, что это отдают в частные руки. Например, таким образом построена вся транспортная система Японии. Поэтому не только в городе, но и за городом машина вообще не нужна. Можно в любой уголок добраться, да и выбор компании перевозчика достаточно разнообразен: дольше -- дешевле, быстрее -- дороже. Потому как это все у частных компаний, а не у города.
У Торонто население не очень большое. Какая окупаемость и сколько времени это займет. Согласится ли пассажир платить больше за удобство или машина в годовом бюджете будет играть менее значительные затраты. Вот эти вопросы первоочередные.
На примере Токио парковка - 400 долл ( не важно, в кондо она или по соседству), техосмотр раз в 2 года 2.000~ долл. Бензин на неделю 60~ 90 долл, страховка самая простая - 250 долл, страховка от непредвиденных ситуаций и налог на дороги 250 мес. Хайвеи все платные - мин 9 долл. Есть ( был и по 40 долл за 9 км - подводный туннель). При этом становится более рентабельно пользоваться городским транспортом.
К примеру, надо на лыжах покататься, но в Токио снега нет ( резину менять не надо), а вот в Ичиго Юзава при подъезде к горному тоннелю через 6 км, снега уже 3 и сугробы и никто не пустит без зимней резины или цепей. Поэтому и есть билет на скоростной поезд, там прям со станции подъемники, рент лыж, сноубордов, костюмов... 200 билет в оба конца долл, 1.5 часа - времени , вышел, покатался перекусил и обратно в Токио. Это рентабельно. Тем более, при рабочем графике, на лыжах можно за сезон побывать всего 1-3 раза. Гораздо рентабельней, чем держать машину со всеми выплатами.

[Redneck]

Да и какие дебаты ещё нужны, это же всем удобно без исключения (кроме заправок). Представляю как бы разгрузились шоссе если бы метро ходило до Холма Ричмонда, и в час пик туда ехать из ГородаДаунов было бы 45 мин , а не 120. Представляете скольких это людей касается и какую уйму времени бы это сэкономило ?

Как у вас масштабно.
У людей продление проекта метро на 2 остановки вызвало непреодолимые разногласия. Новые демократы предлагали тянуть ветку до Эглинтон и Джейн. Там, а также на Вестон и Эглинтон пересаживается толпа народу, а на Еглинтон и Блэк Крик ни кого нету. Там даже как-то страшно расположен один жилой домик среди густых деревьев на огромной заброшенной территории.

[tumbleweed]

Мне очень понравился выход, который нашла ТТС в борьбе с собственным бездарным менеджментом. Сначала хотели сократить количество рейсов на некоторых маршрутах (например, на очень загруженном 36-м — Финч Вест), но при этом не поднимать плату. Потом решили плату поднять, но не сокращать сервис. Но возобладало-таки третье решение: и плату поднимут с 2 января, и маршруты сократят. Ну, не гениально ли?! Я рукоплескал стоя.

[Redneck]

А на сколько поднимут?

[Ascent]

Пока разговор идёт по-моему о 15 центах, но это, судя по-всему проблемы не решит.

Так что, Redneck - пересаживайтесь либо на машину, либо на велик.

Кстати есть ещё великолепный хайвейный скутер Suzuki Burgman 650 Exec ABS. Вещь!

[Redneck]

Мне хайвейный не интересно. Страшно.
Я вот видел китайцы на электромотороллерах по переулкам вечерком проплывают. Совершенно тихо и торжественно. И можно расслабиться, наверное совсем безопасно. Вот где такую штуку подешевле найти?

[Ascent]

Здесь: http://www.mobilityunlimited.ca/g_force ... _bikes.htm


Мой коллега - там покупал. Такой скутер покупать лучше - новый с гарантией, ибо сами понимаете - ремонт может обойтись дороже него самого.

Кстати для него не нужны права и на нём разрешено ездить по велодорожкам, так как есть педали.

[Redneck]

Здорово. Спасибо. Только хотел про права спросить, а вы меня даже опередили. Потому как до прав с разрешением на скоростную трассу мне еще очень далеко.
Наверно для хайвэйного скутера то же нужны права G, чтобы выехать на хайвэй?

[Ascent]

На все скутеры и мотоциклы в Онтарио необходимо получать специальные права категории "М". Даже если у Вас есть "G" - "М" придётся получать отдельно, ибо "G" действительны только на машину.

Производители же электроскутеров элеганто обошли этот закон прикрутив к скутерам педали. Теперь они классифицируются, как велосипеды.

[tumbleweed]

Пока разговор идёт по-моему о 15 центах

Официальной информации пока нет, на сайте ТТС цены прежние, но слухи ходят упорно.
Что же касается сокращения числа рейсов, то мне даже на работе внутренний имейл приходил, типа, кислород немного перекроют, так что планируйте свои поездки. Я, правда, в оснонвном на машине езжу, но если б ТТС работал нормально (особенно автобусы на некоторых маршрутах), то чаще бы им пользовался, это уж точно. Ну и, конечно, если б метро было не столько, сколько его сейчас, а нормальное количество!

Кстати, взять тот же Ванкувер: город раза в три меньше (смотря что считать городом), а целых три линии метро/LRT!

[Redneck]

Очень просто. Вместо супер-дорогого метро (во многом по причине высоких зарплат строящих) - создаётся система трамваев, легких надземных поездов, раширяется автобусный парк и пр. Поскольку эта система - более дешёвая - она покрывает больше + у города остаются деньги на соц-программы и т.д. По поводу перегруженности шоссе - параллельно со всем этим ведётся пропаганда экологии, пользования общественным транспортом, пересаживания на велосипед и т.д.

Нешуточная борьба разных идеологий ТТС разгарается. Форд против ваших аргуметов, Ascent.

Ford tries to keep his subway dream alive.
http://www.680news.com/news/local/artic ... ream-alive

[Redneck]

Мэр Форд проиграл борьбу за метро. Горсовет торонто решил строить наземное легкое метро и расширять сеть трамваев.