Как я решил уехать...

[тигр@]

burwin , всех жизнь расставит на свои места.

[Matroskin]

А просто жить вы не пробовали?

Пробовали. Именно это мы сейчас и делаем. Просто живем. Ну и еще помогаем советами на форуме и реальной помощью тем, у кого ни кола ни двора.

Если человек что-то пока не знает, это отнюдь не значит, что он "слабый".

Знание - сила! Значит незнание - слабость. Хм?

Не хотелось бы вас расстраивать, но как только появляются понятия "сильнейшие" и "слабые", сразу подразумевается "борьба за выживание".

Это по российским понятиям. А по канадским подразумевается помощь другому.

[pokos]

Пробовали. Именно это мы сейчас и делаем. Просто живем. Ну и еще помогаем советами на форуме и реальной помощью тем, у кого ни кола ни двора.
Знание - сила! Значит незнание - слабость. Хм?
Это по российским понятиям. А по канадским подразумевается помощь другому.

Матроскин, Вы замечательный ЧЕЛОВЕК, спасибо Вам за всю инфу, которую Вы даете здесь.

[Gaspadar]

Не хотелось бы вас расстраивать, но как только появляются понятия "сильнейшие" и "слабые", сразу подразумевается "борьба за выживание". А просто жить вы не пробовали? Не сражаясь и не выгрызая победу зубами? Или, если вы не будете считать себя "сильнейшим" - это не позволит вам спать по ночам спокойно?

Неплохо сказано, а Вы сами также живёте придерживаясь таких понятий? Или всё таки это лозунги

Избегайте личностных оценок участников форума ....

Нет, чтобы перестроиться, так ведь нет же, по-прежнему считаем, что быть руководителем транспортной конторы - это престижно и "высший уровень пилотажа", а быть плотником или сантехником - уровень дяди Васи из районного ЖЭК.

А так - выдал лозунг, щеки надул и гордо окинул всех взглядом, умудренным тяжелой канадской действительностью.

Просто на здешнем форуме, если человек доволен жизнью, его называют идеалистом и кричат, что он ничего о Канаде не знает.

[Matroskin]

Матроскин, Вы замечательный ЧЕЛОВЕК, спасибо Вам за всю инфу, которую Вы даете здесь

Спасибо, pokos, за хороший отзыв.

Знаете, все-таки чувствуешь какое-то удовлетворение от того, что помогаешь другим людям. На самом деле это очень приятное чувство.

[burwin]

burwin , всех жизнь расставит на свои места.

Да без проблем.
"Чему нас учит семья и школа?
Что жизнь сама таких накажет строго.
Тут мы согласны, скажи, Серега."
Знаете, я вам еще более крамольную мысль скажу. Канадское общество учит своих граждан прежде всего любить и заботиться о себе (о себе родимом), потом о семье, потом о других родственниках, соседях и только потом о родном государстве. Из любви к себе канадцы предпочитают заниматься по жизни тем, что им больше нравится, и абсолютно не комплексуют по поводу отсутствия высшего образования, "престижной" должности или высокого заработка. Из любви к себе они могут делать карьеру или заниматься только семьей и детьми. Которых, кстати, они тоже заводят из любви к себе самим и тогда, когда им хочется, а не тогда, когда соседи начнут косо поглядывать. Поэтому же канадцы много и с удовольствием занимаются благотворительностью и волонтерством. И при этом не ждут и не требуют благодарности (типа, я ж их и встретил, и матрас им постелил, и все объяснил, а они даже спасибо не сказали), поскольку это ж не для других, а для себя. Чтобы доставить себе удовольствие и свою самооценку поднять. Поэтому и от детей своих они не требуют обязаловки в виде заботы и уважения в старости (я ж им всю жизнь отдал, а они ...).
И вот такая, извращенная с точки зрения российской ментальности, философия как ни странно приводит к высокому уровню толерантности (не только по внешним данным, но и по религиозным, культурным и этническим параметрам), социальной обеспеченности и защите, спокойной и продолжительной жизни.
А что касается лозунга "знание-сила", то не хотелось бы никого расстраивать, но от самого по себе знания ни тепло, ни холодно не будет. Информация важна только, если вы ее применять собираетесь. И вот тут-то всегда вопрос встает об уровне реальности и правдивости полученной информации. К сожалению, человеческая психология так устроена, что чаще всего передаем мы не информацию, а наше отношение к ней, да и слышим мы только то, что нам хочется. А это иногда весьма далеко от реальности.

[sleep_apnia]

Спасибо Вurwin, вас всегда интересно читать, подписываюсь под каждым вашим слово.

[Лилёк]

Ребят, я очень рада, что попала на этот форум!!!!
Огромное спасибо вам за ваши рассказы!!!!!
Приятно и полезное почитать вас!!!!!!

[pokos]

УРА
Пришло письмо, что можем получить визы.
Наконецто

[тигр@]

pokos примите ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!! Удачи!!!

[Matroskin]

Pokos, от души поздравляю вас с новым этапом в вашей жизни!

[alex2779]

Россия открыла счет мировым рекордам Олимпиады в Сочи в 2014 году: ее расходы в десять раз превысили бюджеты прошедших зимних олимпиад в итальянском Турине и американском Солт-Лейк-Сити, канадском Ванкувере. Затраты на подготовку к Играм перевалили за 30 млрд. долл. при первоначальной смете в 12 млрд. – такие цифры назвали накануне сегодняшнего визита Владимира Путина в Сочи представители Министерства регионального развития. Аномально высокие расходы на Олимпиаду в Сочи экономисты объясняют коррупцией, низкой эффективностью подрядчиков, а также неверным выбором места проведения Олимпиады-2014. Специалисты не могут выяснить, на какие именно объекты расходуются средства, и предполагают дальнейший неоправданный рост расходов на Олимпиаду.
Сегодня премьер-министр Владимир Путин совершает рабочую поездку в Сочи, где встречается с президентом Международного олимпийского комитета Жаком Рогге для обсуждения подготовки к Олимпиаде-2014. Причем, по мнению экспертов, есть острые вопросы, которые действительно нуждаются в обсуждении. Однако вряд ли власть захочет их публично поднимать. В конце прошлой недели стало известно, что расходы на реализацию всего проекта зимней Олимпиады в Сочи в 2014 году уже составляют около 950 млрд. руб.


Источник: _http://www.ng.ru/economics/2010-06-07/1_corrupciya.html

Организационный комитет ванкуверской Олимпиады подвел финансовые итоги Игр и установил, что они обошлись Британской Колумбии в 925 млн. долларов. Это - цена организации и проведения соревнований, которая не включает в себя ассоциированные с этим спортивным мероприятиям другие затраты. Первоначально запланированная сумма, отпущенная правительством Британской Колумбии на Олимпиаду - это обещанные им в 2002 году 600 млн. долларов. Сумма эта повысилась до 765 млн. в феврале 2009, года выяснилось, что обеспечение безопасности спортсменов и делегаций обойдется дороже. Порядка 74% израсходованных денег пошли на долгосрочные проекты, в том числе - на развитие транспортной инфраструктуры, инвестиции в строительство спортивных объектов и развитие индейских поселений в провинции. Помимо провинции, потратились на безопасность на Играх и федеральные власти. Их вклад - почти 1 млрд. долларов. Не входит в общую сумму затрат и строительство "быстрой" железной дороги, соединивший международный аэропорт с центром Ванкувера, а также реконструкции автодороги Sea-to-Sky Highway - от Ванкувера до Уистлера. Еще 900 млн. долларов "неучтенных" в общих расходах денег - это вложения в строительство Ванкуверского Центра Конгрессов, ставшего на время проведения Олимпиады пресс-центром Игр. Не учитываются также и расходы муниципалитета - а вклад самого города Ванкувер в Игры - это 554 млн. долларов.

[Matroskin]

-Ну как там в России?
-Воруют...

[optimist_girl]

всем доброго времени суток!! я давно читаю этот форум, но только сейчас решила зарегистрироваться. Всем огромное спасибо за информацию!! и основателю за форум
у меня такой вопрос (извините, если не в ту тему), вы случайно не знаете как в Канаде с экологами? я в этом году заканчиваю магистратуру. если позволите, немного о себе: замужем 4 года, есть ребенок 2,7. муж программист работает фрилансером на канадскую фирму а Оттаве уже почти год. есть квартира, машина, строим дом... хотим переехать в Канаду. но мучает вопрос устроюсь ли я там экологом? здесь собиралась в аспирантуру...люблю свою профессию подскажите, что можете, пожалуйста!! очень хотелось бы услышать ваши прогнозы

[Cubik]

Добрый день, уважаемые форумчане! Прежде всего, хочу сказать пару слов о форуме - на мой взгляд, лучший форум о иммиграции в КА из всех мною пересмотренных, очень много полезной и просто интересной инфы, все достаточно удобно и систематизировано *здесь должен быть смайл с букетом цветов ))*
Теперь о Канаде...Некоторое время назад меня посетила мысль о иммиграции, вот уже не первый месяц сижу и читаю о Канаде, иммиграции в принципе и тп. Чтоб, так сказать, обдумать эту мысль со всех сторон. Если быть совсем точным - нас трое - я, муж, ребенок. Но мне легче сейчас говорить за себя, поэтому далее я, наверное, так и буду говорить - о себе, преимущественно.
Читая различные форумы, я бывало натыкалась на мысль, что иммигрировать имеет смысл, когда в родной стране совсем уж невмоготу, иначе, глупая авантюра, мол. И вот начитавшись таких мыслей, я совсем огорчилась относительно себя - я, видимо, глупый авантюрист, товарищи Я сейчас изложу свои мотивы, думки и прочие соображения, а вы, если читаете сейчас этот пост и вам не лень, покритикуйте меня, что ли, только, пожалуйста, конструктивно...
ну и примечание: это все пока только гипотетические планы-хотелки, нам нужно в первую очередь определиться, действительно ли мы хотим уехать или же хотим остаться, поэтому я не заостряю внимание на языке, который надо учить, профессии мужа, которая входит пока с список 29, в отличие от моей, и тому подобных "технических" нюансах.

Итак, начнем:
1. Я не считаю Россию г.ном, местом, где нельзя жить, жизнь в ней ужас-ужасом и тд, и тп. Я не чувствую прям зудящего "ооо, я не могу тут больше", "это невыносимо" и прочее-прочее, что часто пишут будущие иммигранты. А так же я не считаю Канаду раей, ибо, как известно, "нет рая на земле"(с)
Однако, мне...некомфортно здесь, в РФ в смысле. Т.е. существует достаточно длинный ряд некоторых моментов (я приведу кой-какие ниже),больших и маленьких, с которыми мне не хочется мирится, но на которые повлиять я не имею возможности. И которые доставляют мне различные душевные и физические неудобства. И как следствие, мне хотелось бы, коль я не могу поменять отношение к ситуации, но могу попробовать изменить ее саму, именно это и проделать.
Я хочу почувствовать другую жизнь, без мусора на улицах и в подъездах, без хамства на дорогах и в самых различных учреждениях, без постоянной внутренней готовности дать отпор, ежели что, без дер.ма, простите уж, на детской площадке, а заодно без окурков, бутылок и шприцов там же. Без двух дверей в квартиру, сигнализаций на машине и гараже - но при этом полной неуверенности, что хату не "вставили", а машину не угнали. Без ора придурочной тетки на чужого\своего ребенка все на той же детской площадке, от которого натурально разлетаются птицы и шарахаются все остальные. Без очередей, например, в гибдд, с занятием ее родимой в 5 утра, с обнаружением в 6, что оказывается, есть альтернативная очередь и чуть ли не дракой между ими... хотя, справедливости ради, на техосмотр уже сделали электронные запаси в очередь, может, на постановку\снятие тоже когда-нить доберутся?..
И чтоб общественный порядок соблюдался-почему-то некоторые товарищи вполне могут устроить ночью дискотеку, а вызывать ментов - в зависимости от товарищей-может быть себе дороже. Хотя можно и вызвать. Но приехать они могут через пару часов, и спросить "а че, уже все кончилось?". Чтоб пьяный молодняк и прочие редиски, могущие вести себя как им заблагорассудится, не чувствовали себя безнаказанными пупками земли - а именно так часто и происходит.
ух накатала...

2. Преступность.
Да, я живу не в Москве, уровень преступности в моем городе явно ниже. И воинствующих нациков нет пока, слава богу. Да, сейчас не "лихие 90-е." Но мне очень страшно ходить одной в темное время суток, потому что это не эфемерное "страшно", а к сожалению, у меня есть примеры "ушел вечером - живым не увидели". И по башке в подъезде легко можно получить, очнувшись(ура) без сумки или еще чего-нить ценного, и деньги-телефоны в общественных местах вытащить легко могут, и сумку из машины похитить - в твоем присутствии, кстати. И выкуп за все в ней находящееся потребуют. Это все сейчас происходит, мелочи может, но более чем неприятно.
Про автомобили - если машина новая-хорошая, то если зададутся целью угнать - угонят, никакая сигнализация не поможет. Тебе же, кстати, за пол-цены и предложат выкупить первому. Есть, конечно, угонщики рангом поменьше, местно-районные, но и против них желательно иметь сигнализацию на а\м, гараж. Все это очень распространено,что печально и мерзко.
А еще у нас есть гопники! в самом центре города их поменьше, в других районах побольше,в моем районе так вообще был капец - раньше, если ты не с "братвой" - то ты лооох, которого не развести грешно. Щас вроде поменьше их, но все равно достаточно. Мне как-то вот не хочется, чтоб моего сына раздевали в подъезде такие ублюдки, и уж тем паче не хочу, чтоб он сам был среди них. А районные молодежные стрелки-терки-разборки!эх...я не хочу этого своему ребенку.
А! еще, оставить коляску, санки, или еще что-либо даже не супер-пупер ценное около подъезда, пока поднимаешь ребенка, или возле магазина, поликлиники - ужасная глупость, есть хороший шанс их больше не увидеть. Желательно хотя бы пристегнуть велосипедным замком. Неприятно, чесслово.
И это...предупреждаю некоторые вопросы, я сейчас не фантазии и сми-шные страшилки пишу, я пишу о том, что так или иначе наблюдала сама.
Про всяких ублюдков-педофилов, насильников и прочую мразь писать не буду, я понимаю, что выродки есть в любой стране мира. Но мне хочется надеяться, что в целом концентрация всяких уродов на единицу площади в Канаде ниже, чем в России. И если честно, после прочтения разной информации мне правде так кажется.

3. Всеобщая безответственность, а точнее, безнаказанность. Сейчас поясню.
Читала, ув. Матроскин описывал некую зарегулированность канадского общества - так вот, у нас она отсутствует на много-много процентов. В компаниях часто можно услышать как кто-то обошел закон, например - чел 4 раза попадался вдрабадан пьяным за рулем, но смог избежать ответственности - ибо его сестра какой-то там то ли мент, то ли юрист, в общем, он ездит дальше, и многие из компании ничего(!) зазорного в его рассказе не увидели...Слава богу, у меня нет таких друзей-идиотов, но кто помешает этому уродцу вылететь на встречку или тротуар, в очередной раз нажравшись, если закон не работает?
И браконьерский вылов рыбы? когда в результате красная икра уничтожается тоннами, потому что не соблюдены нормы переработки?
про это много еще можно написать...
Люди, мне офигенно просто грустно от этого пункта. И я думаю - может зарегулированность будет милее моему сердцу?и безопаснее...

4. Армия. Тут коротко - я не хочу, чтоб мой сын служил в нашей армии, я не вижу в этом особого смысла, но вижу, что случаи вреда здоровью там...эээ...нет, не катострофично массовы, как преподносят сми, я думаю...но нередки, во как. Ну и я не сильно верю, что за годы в ней что-то сильно поменяется к лучшему. В общем, я хочу, чтоб мой сын имел возможность выбора - служить ему или нет, чтоб он этот выбор делал, а не гос-во.

3. Уверенность, защищенность и старость.
Это я вот о чем - разумеется, в любой стране на свою старость имеет смысл копить самому же, но во-первых, у нас прямо-таки удручающее отношение к старикам - некоторые люди, считают нормальным обругать старика, чего-то там не понимающего в регистратуре поликлиники, например, или в магазине, если тот сетует на цены. Да, некоторые старые люди бываю невыносимо занудны, непонятливы и, кстати, озлоблены, но это вовсе не повод хамить и оскорблять их, невзирая на свои служебные обязанности. А распространенное мнение в общественном транспорте "старый - ну и сиди дома"?
Домов престарелых в моем регионе хороших и коммерческих нет, есть только гос-е, куда попасть страшно.
Моя бабушка говорит:"молодость - это жизнь, старость - это испытание" - я не хочу так!!мне страшно...я хочу и готова копить на старость, но я не уверена, что не случится опять некий коллапс, в результате которого все мои деньги обесценятся\пропадут, я не уверена в стабильности моей страны. После прочтения различных тем о стариках в Канаде я сделала такие выводы: а)накопить возможно, б) само общество не настроено по отношению к пожилым, да и вообще слабым людям, агрессивно. Я заблуждаюсь? Я бы так хотела, чтобы моя старость ни для кого не стала испытанием!

5. Собственно уровень жизни. Да, мы можем сильно постараться, и купить квартиру в неплохом районе, в ипотеку, разумеется. Или так же построить дом, в каком-нибудь пригородном поселке, на широко рекламируемые дома в коттеджных поселках с инфраструктурой и охраной - не знаю, хватит ли нас...Но контакты с миром ведь не ограничатся на двухметровом заборе,сигнализации, собаке и даже охране...Такая расслойка - или в деревне, или в охраняемом городке неподалеку от той же деревни.
Стеклянные двери домов на канадских фотках меня завораживают, пугают своей хлипкостью и удивляют Мы готовы много и честно работать, что здесь, что там, но здесь мы никогда наверное не сможем позволить себе стеклянную дверь, и никогда, думаю, не прокатимся по велосипедным дорожкам.

6. Замечаю вот еще какой посыл патриотически настроенных граждан - мол, начни с себя! и жисть наладится! он меня убивает...Ну, начала я с себя - я нормально вожу машину, не мусорю, не хамлю в магазинах и госконторах, не выкидываю окурки из окна машины, а мусор - с балкона, тем более - не писаю в лифтах - но вокруг меня всего этого меньше не становтся! Я приезжаю на природу на шашлык - и всегда убираю за собой, предварительно убрав еще и мусор тех. кто был до меня, ибо в свинарнике не прикольно - и вижу, что далеко не все этим озадачиваются; мы, выезжая с дачи, всегда увозим свой мусор, чтоб выкинуть в городу в мусорные баки, но почему же тогда несанкционированная свалка на выезде растет и ширится? Я не пью за рулем - но аварии с участием пьяных водителей не редкость, я не ношу травматику - но в новостях кол-во происшествий с вооруженными ребятами неуклонно растет, и тд, и тп...
Что я могу с этим сделать??ведь меня все это тоже касается и задевает, как ни крути...

7. Любопытство! Если вы дочитали-таки до этого пункта - готовьте тапки, наверное, он самый несерьезный
В общем, мне было бы очень любопытно и интересно попробовать свои силы в другой стране, с другим образом и укладом жизни. чтоб не думать потом в старости что-то вроде :"эх, почему же я так и не решилась тогда на перемены! почему же я так и попробовала, хотя очень хотелось?"...

8. Наверняка я что-то упустила - я так много хотела написать...
Тогда спрошу - у нас среди молодежи, школьников наблюдается такая тенденция - если раньше просто морду за школой били, то сейчас это все снимается на телефон под радостные комменты и выкладывается в нете с чувством собственной супер-крутости, так вот, насколько подобное явление имеет место быть в Канаде?

Еще что хочу сказать - я не хаю Россию,она не самая плохая, просто нет гармонии между окружающим меня сейчас миром и мной. В России тоже есть плюсы - например, гарантированный отпуск (у меня сейчас 42дня), оплачиваемый больничный, 3хлетний декрет, неплохая медицина, особенно если у тебя есть деньги, красивая природа...Я пока в растерянности, я не сделала свой выбор, мне хочется взглянуть на свои мотивы со стороны - поэтому я пишу сюда, а не на листок бумаги...И если уж надумаем ехать - то хочется предварительно снять и отложить подальше розовенькие очки )
Спасибо, если вы смогли прочитать мои много букф.
Буду рада критике и прочим комментариям.