Про образование и другое

[Choir]

Но странно быть недовольным, что подавляющему числу людей всё это не надо.

ну почему подавляющему-то?
Мы говорим о спецах же.
Инженер должен уметь без tools?
Или врач?
Или пилот?

[Dispatcher]

Ну вот сейчас Диспетчер и расскажет, как оно в реальности было и сколько самолётов попадало из-за того, что диспетчеры пользовались бумажками вместо рассчета каких-то показателей в уме.

Есть много дополнительных путей это значение найти, скрытых за UI софта. Но я знаю и могу объяснить физику и как векторы ветра и движения ВС раскладываются, а большинство других (с пачкой лицензий) - не знают.
Предугадываю вопрос, больше мне за это не платили. Но душу грело. И магии в моей профессии было гораздо меньше для меня.

[rabbit]

не, ну неправильная аналогия.
Бумаги не будет- вы сможете подтереться лопухом-таки.

Ну так аналогия как раз правильная.
Вы считаете на бумажке, а вам говорят "зачем, если есть тулза для этого", на что вы им отвечаете "а вдруг тулзы не будет, что вы тогда будете делать?"
Вот тут бумажку меняем на лапух, а тулзу - на туалетную бумагу
Вот вы можете лопухом орудовать в случае чего, а ваши коллеги - нет. Они просто не догоняют, зачем вам с собой лопух, если везде висит бумага, и они не могут представить ситуацию, где они окажутся без неё)

[Choir]

Много знаешь одаренных детей, которые могли бы тут разрывать все программы, но не сложилось, потому что некому было их научить, а у родителей не было денег?

на самом деле, немало.
Но плохо то, что они часто понимают, что они были одарённые, к 30 годам или позже.
И все уже.
Но это уже другая история.
Мы так вообще в дебри зайдём.

[abbat]

Много знаешь одаренных детей, которые могли бы тут разрывать все программы, но не сложилось, потому что некому было их научить, а у родителей не было денег?

я знаю достаточно о том как и кому тут раздаются гранты.

[Choir]

Отправлено спустя 22 секунды:

Они просто не догоняют, зачем вам с собой лопух, если везде висит бумага, и они не могут представить ситуацию, где они окажутся без неё)

не, с лопухом им мать-природа подскажет, а с расчётом диспетчера- нет.

[rabbit]

Начинать как можно раньше, имхо.

Не соглашусь. На мой взгляд, нужно делать тогда, когда это уместно.

Если ждать, когда он вырастет и скажет, пап, хочу подтянуть термодинамику, то можно и опоздать, не?

Ну я такой чел, например. Говорю же, до седьмого класса вообще не учился по сути. И если бы провести ноледж тест между мной образца шестого класса и средним канадским шестиклассником из "ужасной канадской школы" - полагаю, что он бы меня уделал по всем фронтам. Ну, кроме знания классической музыки и шахмат, пожалуй))

[abbat]

Вы считаете на бумажке, а вам говорят "зачем, если есть тулза для этого", на что вы им отвечаете "а вдруг тулзы не будет, что вы тогда будете делать?"

а вдруг задание будет не из учебника? Мне вот такой поворот более близок из опыта, и все эти с бумажками никогда не найдут решение просто потому что их не учили искать решение, а учили искать нужную бумажку. Это не значит что они не способные это значит что система работает не правильно.

[rabbit]

Есть много дополнительных путей это значение найти, скрытых за UI софта. Но я знаю и могу объяснить физику и как векторы ветра и движения ВС раскладываются, а большинство других (с пачкой лицензий) - не знают.
Предугадываю вопрос, больше мне за это не платили. Но душу грело. И магии в моей профессии было гораздо меньше для меня.

Ну вот и прозаичный ответ.
То есть в конечном итоге фактической разницы не оказалось вообще никакой. Вы работали на одинаковых позициях, вы зарабатывали одинаковые суммы денег и имели одинаковые возможности. И всем (кроме тебя) было откровенно пофиг на твой пласт знаний. В этом плане, безусловно, круто, что тебе это грело душу и добавляло кайфа в работу - это самое главное, это за деньги не купишь. Но причем тут тогда качество образования, если итог один?)

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:

а вдруг задание будет не из учебника? Мне вот такой поворот более близок из опыта, и все эти с бумажками никогда не найдут решение просто потому что их не учили искать решение, а учили искать нужную бумажку. Это не значит что они не способные это значит что система работает не правильно.

Ну так и радуйся тогда, если ты будешь одним из десяти, кто умеет искать решение, а не бумажку. Делай это частью своего лично бренда, продавай на рынке, зарабатывай. И я в свое время, и мои свежеприезжающие друзья именно так тут все себя и продавали)

Только тоже, сюрприз, это не всегда про качество образования и объем вбитых в голову данных. И в стране исхода это было ровно таким же конкурентным преимуществом.

[abbat]

Но причем тут тогда качество образования

может при том что остальные лишины этого тепла в душе? И вынужден заливать душу сериалами с нетфликса потому что ничерта не понимают что скрыто за этими табличками с цифрами? Чисто по философствовать за кружкой пива )

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Ну так и радуйся тогда, если ты будешь одним из десяти, кто умеет искать решение, а не бумажку.

я же говорю мне за державу обидно, и за людей в целом.

[rabbit]

Так, всё, у меня жена из похода на сапах приехала, я отчаливаю))

Еще раз, краткое саммари моей позиции по всем страницам: тут, внезапно, не обязательно рвать жёппу и получать вышку, чтобы стать нормальным членом общества, самореализоваться и жить в комфорте. И потому я абсолютно счастлив (пока что), что в школах в первую очередь фокусируются на личности учащегося, а не на формальном объеме данных, которые любой ценой нужно вбить ему в голову.

[abbat]

Я помню однажды на встрече студентов на кафедре и представителями одной очень большой компании в России , эти представители заявили что берём на практику только тех у кого нет троек, и наш ответственный за практику встаёт и говорит, а что вам всем только без троек то, а троечники не люди чтоли? Им тоже практику надо проходить, и сорвал аплодисменты зала.

[Dispatcher]

То есть в конечном итоге фактической разницы не оказалось вообще никакой.

Ой, все. Ты ли это? То есть, оператор софта, знающий последовательность нажатия кнопок, и специалист, понимающий, ЧТО он делает - это одно и то же, т.к. у них одинаковые пэйчеки?

Господа, мне кажется, кролик нас троллит.

[abbat]

Только тоже, сюрприз, это не всегда про качество образования и объем вбитых в голову данных.

настоящий сюрприз в том что этому не учат вообще.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

чтобы стать нормальным членом общества, самореализоваться и жить в комфорте

это зависит от уровня комфорта же.

[Mishka]

большинство других (с пачкой лицензий) - не знают

Чисто по человечески жаль что вы не получили чего хотели.
Но это приблизительно так же что пришёл на экзамен и всё было не так как хотелось бы вам.
Мол в целом вы знаете значительно больше всех остальных, а в частности не решили казалось бы простые задания, мол не то проверят, не так составили.