Где дно?

[Clyde]

Цензура есть везде. Думаю, канадцы об этом сайте вообще не знают, похоже на русский ресурс.

Тем не менее, он тут доступен, а Медуза в РФ - нет. Так что ваша Россия вовсю промывает мозги своему населению и вам тоже, а вы и рады. Была бы Медуза в свободном доступе, а Дождь в телевизоре, поддерживающих войну было бы куда меньше.

Отправлено спустя 9 минут 12 секунд:

lenta.ru/articles/2019/11/27/golod/amp/ - вот про голодомор в политике.

Лента.Ру после увольнения Галины Тимченко и разгона её редакции в 2014 году превратилась в абсолютно подконтрольную Кремлю пропагандистскую газетёнку. Ничуть не удивлён, что вы из неё черпаете информацию. А вот вы видимо даже и не подозреваете какими ангажированными источниками пользуетесь.

[EugeneKabrun]

Бендера - однозначно был фашистом, для меня источник один - яд-ва-шем:

Том 39. Стр.265. Статья 014 USSR. Бандеровцы преследовались нацистами на равне с интеллигенцией и евреями. Тотесть признаны жертвами нацизма. У меня есть скриншот оригинальной стр. Не знаю как запостить.
Кроме этого, в УПА служили 7% евреев, включая врачей и командиров высшего офицерского состава.
И израильский историк и исследователь Холокоста, сотрудник Яд Вашем Аарон Вайс, после того как его допустили к закрытым архивам КГБ, полностью изменил своё отношение к УПА, и считает их так же жертвами нацизма и пропаганды НКВД. Это не исключает возможности участия отдельных членов УПА в погромах. Ну а сам Бандера всю войну сидел в немецком концлагере с 41 по 44.

[Vovka]

EugeneKabrun,
Когда был конфуз с СС Галичина, я пошёл рыться в Архивах, стало интересно как их приняли в Канаду, вот что я нашёл. Канада запрашивала СССР, и союзников есть ли у них претензии к Галичина, провели расследования и не нашли состава преступления. Вот так интересно.


Отправлено спустя 6 минут 24 секунды:
EugeneKabrun,
попробуй вот тут фотку закинуть
https://ru.imgbb.com/ (не реклама, просто помощь)
там будет кнопка начать загрузку, тебя перекинут в папку с фотками, выбери фотку, нажмите загрузку, фотка загрузится, выбери из перечня "BB-код полноразмерного со ссылкой" и скопируй ссылку, вставь её сюда. Попробуй скрин документа кинуть, очень интересно.

[EugeneKabrun]

Попробуй скрин документа кинуть, очень интересно.

[EugeneKabrun]

Когда был конфуз с СС Галичина, я пошёл рыться в Архивах, стало интересно как их

Интересная статья с отсылкой на израильских и европейских еврейских исследователей историков Холокоста.
Евреи в украинской повстанческой армии (УПА). Разоблачая большевистскую ложь
https://newrezume.org/load/7-1-0-3325

[Vovka]

О, круто спасибо мне попадались данные, что гитлеровцы охотились после того, как ОУН приняла "Акт провозглашения Украинского Государства" в июне 1941 года, но небыло ссылок на документ, а тут вот он от ноября 41 года. Ценный документ.

[EugeneKabrun]

Ценный документ.

Беда с этими документами, особенно, когда они не укладываются в такую удобную и приятную желудку теорию.

[AlexanderPopov]

Интересно, есть ли нативный Канадский форум, где люди с Канадской ментальностью также рьяно спорят насчет исторических данных и стараются передернуть факты каждый на свою сторону? Просто любопытно, насколько пободные дискуссии свойственны Канадцам во втором и следующих поколениях.
К нам приезжали в гости несколько раз родственники по линии супруги из Украины, из Львова. Ребята - вполне себе типичные представители западной Украины и местных взглядов на прошлое, также как и мы типичные представители Москвы. Мы вместе не раз выпивали, наши дети играли, жена и мои дети ездили к ним в гости. Никогда мы не позволяли себе скатываться до обсуждения подобных тем, всегда искали общее.
Более того, мы с этой стороны - любыми способами не пошли бы на войну и они с той стороны делают аналогично, т.к. не можем себе представить, как это можно стрелять друг в друга с криками не всё так однозначно. У нас нет задачи доказать друг другу, что кто-то из нас неправ, мы просто ценим человеческие ценности.
Мне кажется многие в этой ветке обсуждения потеряли нить человечности за аргументами и фактами. Зло пораждает зло. Конфликты гасятся терпением и старанием понять оппонента, а не красными налитыми кровью глазами.
Здесь много людей с ценным Канадским опытом. Обсуждая подобные темы вы рискуете потерять ценный актив форума и развести людей по разные стороны, вместо объединения.

Расскажите лучше, что вы думаете про растущие планы по набору иммигрантов в Канаде вплоть до 2026 года, недовольство правительством и отсутствие плана по решению проблему на рынке жилья? Также интересно, что везде трубят, что не хватает рабочих рук, но при этом с других углов трубят те, кто переехали о сложностях с трудоустройством и поиске работы по пол года - году.

[selevantin]

они с той стороны делают аналогично

Ты по какому праву лезешь в то как поступают украинцы у себя на родине? Ох и смех и грех как гриться.

Тут же уже написали что все... хватит рассматривать этот мир как разные цвета, есть только чёрный и белый при том, одни исключительно белые а все кто хоть на йоту в стороне тот чёрный и плохой.

P.s. благодаря всего одному человеку с этого форума и его желчи всерьёз первый раз думаю отдать голос за деда, я прям борюсь с собой но прям глядя на сообщения некоторых ....

[AlexanderPopov]

selevantin, я честно сказать не пойму, чё это на ТЫ и вообще о чём ВЫ? Я призывал к спокойствию на форуме. Про родствеников на Украине - это мой личный опыт, а не призывы к чему-либо.

[selevantin]

сказать не пойму

Без обид. Конечно на вы и с уважением. Это низкосортная шутка. О том, что тут сильно против когда кто то высказывает свое мнение, о том как поступают жители или руководство Украины. Не в коем случае не в вашу сторону а скорее в сторону общего настроения на форуме.

С вами целиком же согласен про спокойствие на форуме.

[AlexanderPopov]

selevantin, теперь понял. Ирония. Мысль уловил =)

[Евростудентка]

Clyde, я ни одному источнику не доверяю на 100%. Человеческий фактор, независимых добросовестных журналистов единицы. Но любая статья - как инфоповод, непонятное можно уточнить в других источниках. Что за закон, кем и когда он принимался/отклонялся (украинские законы пока ещё доступны на русском). Что за организации в Канаде и как они сотрудничают с украинским правительством. Для общего понимания происходящего.

https://www.ohchr.org/sites/default/fil ... ngs-EN.pdf, хотя для вас, подозреваю, и это не явится аргументом, ведь всегда можно скривить рожу и заявить "ваши доказательства не доказательства"

Выбирайте выражения. Украинцы тоже хотят доказательства и не какие-нибудь, учусь у них.
В отчёте ничего про Донецк и Мариуполь. Про Запорожье тоже нет. Печально.
В прочих регионах, думаете, люди будут свидетельствовать против своих же ВСУшных родственников? Смешно. И это не считая убийств без свидетелей - в этих случаях вообще нереально что-то доказать.

Когда был конфуз с СС Галичина, я пошёл рыться в Архивах, стало интересно как их приняли в Канаду, вот что я нашёл. Канада запрашивала СССР, и союзников есть ли у них претензии к Галичина, провели расследования и не нашли состава преступления.

Документы далеко не всегда соответствуют действительности. Моё мнение: СССР было выгодно избавится от этой гнили, чтобы оставшиеся люди разных национальностей спокойно могли сосуществовать на зарадноукраинской земле. И это огромная историческая ошибка (опять же, моё мнение) что на многих просто не захотели тратить время: война закончилась и ладно. А эта гниль финансирует радикальные движения и выпуск литературы типа Штепы, о генетических различиях украинцев и русских. В свободном доступе на просторах Украины.

Также интересно, что везде трубят, что не хватает рабочих рук, но при этом с других углов трубят те, кто переехали о сложностях с трудоустройством и поиске работы по пол года - году.

Типичная проблема не только Канады: работа всегда есть. А денег её оплатить нет. Ещё куча фейк-вакансий, чтобы насобирать резюме побольше, выбрать того, кто понравится, и когда-нибудь дать пинка неугодному работнику, тут же заменив его новенького,
готового вкалывать за меньшее. Не ведитесь. Лучше посмотрите вакансии на indeed.ca и попробуйте связаться с теоретическими работодателям напрямую - вдруг честно ответят.

[gzn]

Расскажите лучше, что вы думаете про растущие планы по набору иммигрантов в Канаде вплоть до 2026 года, недовольство правительством и отсутствие плана по решению проблему на рынке жилья? Также интересно, что везде трубят, что не хватает рабочих рук, но при этом с других углов трубят те, кто переехали о сложностях с трудоустройством и поиске работы по пол года - году.

Эти вопросы русский форум мало волнуют. Про нациков гораздо интереснее.

[hezerfild]

gzn, интересно, кого вы нациками называете?

я ни одному источнику не доверяю на 100% // добросовестных журналистов единицы

*на полном серьезе шлет статьи из Международного комитета Четвертого Интернационала!

Моё мнение

*самое объективное и подкрепленное фактами из несколько независимых друг от друга источников