Где дно?

[Clyde]

Вот и Канадушка в ту же сторону движется.

Канадюшка очень активно переманивает айтишников из США благодаря невразумительной иммиграционной политике Штатов. Мне кажется, это хорошо с точки зрения создания тут новых IT компаний и рабочих мест и раширения штата работающих из Канады сотрудиников больших IT корпораций.

[akick]

Это какие айтишники едут из штатов в Канаду?
В штатах понятная программа миграции в крупных компаниях - L1/H1B -> GC, все занимает 3-5 лет. Айтишники с канадским паспортом едут по TN -> L1/H1B -> GC
Айтишники в США имеют сильно более высокие зарплаты, вместе с более низкой налоговой базой Канада вообще не привлекательна для ИТ

Какие-то единичные случаи конечно быть могут (в особенности отъезд в США через Канаду), но чтоб прям "активно переманивает айтишников" - просто смешно. Выгода-то в чем?

Канада (в USD):

США (в USD):


Это помимо того что в Канаде мест где жить комфортно не так уж и много (ну не поедешь же в Нунавут), а в США климат на любой вкус и цвет, и везде люди живут

[Clyde]

Это какие айтишники едут из штатов в Канаду?
В штатах понятная программа миграции в крупных компаниях - L1/H1B -> GC, все занимает 3-5 лет. Айтишники с канадским паспортом едут по TN -> L1/H1B -> GC
Айтишники в США имеют сильно более высокие зарплаты, вместе с более низкой налоговой базой Канада вообще не привлекательна для ИТ

Really? Если там все так замечательно с получением гринки и такой прекрасный и прозрачный путь к PR, почему тогда новая канадская программа по привлечению инсостранцев, работающих в США на визе H1-B, рассчитанная на год, закрылась через два дня, набрав 10,000 аппликантов?

Неоднократно уже приводил пример своего друга, который 6 лет ждал заветную гринку. При этом не мог даже выехать из США, боясь, что не получит новую визу, чтобы заехать обратно, а жена все 6 лет в США не имела права на работу.

Реально, первый человек, который утверждает, что в США понятные программы иммиграции.

Зачем крупные компании типа Амазона открывают офисы в Канаде и нанимают тут пачками? Конечно, потому что в США такая понятная программа иммиграции!

[Alt]

akick, Все просто:
1. More than three-fourths of Green card waiting list comprise of Indians
2. Indian-Americans, most of whom are highly skilled and come to the US mainly on H-1B work visas, are the worst sufferers of the current immigration system which imposes a seven per cent per country quota on allotment of green cards or permanent legal residency.
3. As a result, the current wait period for Indian skilled immigrants for green card can be as long as 70 years.
Поэтому бегут в Канаду.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

В штатах понятная программа миграции в крупных компаниях - L1/H1B -> GC, все занимает 3-5 лет.

Если в США единовременно переедет 100К канадских специалистов, то многие будут ждать 30-50 лет заветной GC.

[akick]

Really? Если там все так замечательно с получением гринки и такой прекрасный и прозрачный путь к PR, почему тогда новая канадская программа по привлечению инсостранцев, работающих в США на визе H1-B, рассчитанная на год, закрылась через два дня, набрав 10,000 аппликантов?

Неоднократно уже приводил пример своего друга, который 6 лет ждал заветную гринку. При этом не мог даже выехать из США, боясь, что не получит новую визу, чтобы заехать обратно, а жена все 6 лет в США не имела права на работу.

Реально, первый человек, который утверждает, что в США понятные программы иммиграции.

Зачем крупные компании типа Амазона открывают офисы в Канаде и нанимают тут пачками? Конечно, потому что в США такая понятная программа иммиграции!

Я работаю в компании с головным офисом в США, и т.к. менеджерю людей, вижу сроки получения гринкарт, т.к. мы их спонсируем
3-5 лет средний срок
И это абсолютная норма. В ЕС тоже рабочая виза в районе 5 лет, а потом переход на ПМЖ, ничего в этом ненормального нет, обычный срок
Канада сильно менее привлекательна в общем случае, потому и правила миграции проще

Амазон открывает офис в Канаде потому что в Канаде сильно дешевле разработчики (по той же причине например в Индии). За 300к кадов что они тут дают среди разрабов дикая грызня и можно отбирать лучших из лучших, когда для США это обычная з/п нормального разработчика не в фаангах

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

akick, Все просто:
1. More than three-fourths of Green card waiting list comprise of Indians
2. Indian-Americans, most of whom are highly skilled and come to the US mainly on H-1B work visas, are the worst sufferers of the current immigration system which imposes a seven per cent per country quota on allotment of green cards or permanent legal residency.
3. As a result, the current wait period for Indian skilled immigrants for green card can be as long as 70 years.
Поэтому бегут в Канаду.

Отправлено спустя 2 минуты 7 секунд:

Если в США единовременно переедет 100К канадских специалистов, то многие будут ждать 30-50 лет заветной GC.

Да, по поводу индусов важная поправка, я соглашусь что в этом плане не прав. Думаю у китайцев (в виду огромного населения) ситуация похожая
Индусы мне действительно жаловались на оч долгие сроки, и у меня бывший менеджер-индус ждет свою гринку уже в районе 7-8 лет, и все никак
Кстати, он для подстраховки прошел по ЕЕ в Канаде, получил статус.. и в Канаду все равно не поехал, так и сидит на H1B
У граждан бСССР таких проблем не наблюдается

[Alt]

Я работаю в компании с головным офисом в США, и т.к. менеджерю людей, вижу сроки получения гринкарт, т.к. мы их спонсируем
3-5 лет средний срок

Все упирается в количество канадцев. В год выдается 140 000 GC, но норма на страну 7%, итого максимум 9800 канадцев может получить GC в календарном году.

В ЕС тоже рабочая виза в районе 5 лет, а потом переход на ПМЖ

Везде по разному, в Германии - 21 месяц, Ирландии - 2 года, Польще - 5 лет до ПМЖ.

[Stjernberg]

Зато в Канаде можно будет со следующего года провести эвтаназию на основании депрессии и PSTD. Дно? Нет, высокая высота! Ни в одном штате юса такого не предложат, да еще и бесплатно.

[Clyde]

Свидетели американской иммиграционной системы, а ничего, что H1-B виза разыгрывается в лотерею и ее можно просто никогда не получить, если не повезет в лотерее? Вероятность выигрыша - 10%.

А на счет визы L1 - есть прям гарантия, что тебя переведут по этой визе в США? Можно проработать годы в надежде на перевод и так ничего и не дождаться. Политика компании изменится и все - годы потрачены впустую.

То есть если даже тебе повезло родиться не индийцем и не китайцем, вероятность попасть в США по этим двум визам все равно мизерная и должно кучу всего сойтись, чтобы их получить.

По-моему, более упоротую иммиграционную систему нужно еще поискать. И главное, учитывая состояние американской политики, вероятность того, что будет проведена иммиграционная реформа в ближайшее время, - минимальная.

[akick]

Потому люди в основном едут по L1, для нее нужно проработать всего год в зарубежном филиале, и ответ получаешь за 2-3 месяца после подачи на нее (с момента старта процесса внутри компании, саму L1 рассматривают вообще пару недель)

H1B просто удобнее что можно менять работодателя, но игра в лотерею естественно в основном не нравится. А по L1 приехать проблем не составляет. Ну, если компания крупная, конечно. Впрочем маленькие компании и не везут никого - бюджетов нет

Чем страна более привлекательная для мигранта - тем у нее более сложная миграционная программа. Можно почитать что нужно сделать, и какие условия для того чтобы стать швейцарцем, например. В некоторых странах так вообще хрен легализуешься (единичные паспорта в год), например в ОАЭ или Сингапуре

В Канаде конечно проще миграция, вот только плюс или минус это - вопрос хороший. То что страна дает приезжать без работы скорее минус, сколько фоток есть с таксистами с пхд/мастер дигри, это ж рак какой-то (потому кстати поддерживаю к переходу на профессии, а лучше и вообще сделать обязательным оффер на работу для миграции)

Никто не говорит что в США отличная система к слову

[Clyde]

А по L1 приехать проблем не составляет. Ну, если компания крупная, конечно.

Совсем нет проблем, да. Сначала надо только устроиться в такую компанию, где такой перевод в принципе возможен, затем зарекомендовать себя, дождаться когда начнется процесс внутри компании (начнется ли вообще - вопрос), затем податься на визу. Нефиг делать вообще

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:

Чем страна более привлекательная для мигранта - тем у нее более сложная миграционная программа. Можно почитать что нужно сделать, и какие условия для того чтобы стать швейцарцем, например. В некоторых странах так вообще хрен легализуешься (единичные паспорта в год), например в ОАЭ или Сингапуре

Ну США же себя позиционирует как страна иммигрантов, которая привлекает лучших из лучших со всего мира. А на деле принимают мизерное число иммигрантов (в соотношении к населению), а иммиграционная система по сложности как швейцарская (при качестве жизни на порядок ниже).

[Yolo]

сколько фоток есть с таксистами с пхд/мастер дигри

Да ну бросьте, вообще у них свой бизнес, а это они так, для души. В основном все настоящие таксисты бакалавры

Отправлено спустя 3 минуты 42 секунды:
А вообще вы меня, уважаемый akick, цифрами медианных зарплат айтишников удивили, я подумал, что делаю что-то не так, и пошел свое резюме обновлять, чтобы приблизиться к айтишным звёздам из своего инженерного болота уже пару вакансий нашел интересных в разных уголках Канады, счас только вылижу резюме до блеска ну а чего мне, меня в Онтарио ничего не держит, я хоть в BC, хоть NL

[AlexanderPopov]

Гайз, я вот не могу никак понять. Все так ругают Канаду и то, куда она катиться. Но при этом никто ведь не хочет вернуться обратно в страну исхода и не говорит, что переезд был ошибкой, или я не прав и такие мысли у кого-то есть?
Мы с женой и детьми очень ждем этой иммиграции, но при этом чем больше ждем, тем больше страха. Тем более когда читаешь посты про загнивающую и перенаселенную Индусами Канаду, в которой невозможно найти работу никем, кроме как на в магазине или такси.
Сели тут и сделал SWOT анализ плюсов и минусов иммиграции, подключили детей, учли все минусы и плюсы. Плюсы перевесили. Из плюсов было - безопасность, стабильность в планировании будущего, отсутствие призыва в армию для сына. С другой стороны из минусов мы вряд ли в Канаде достигнем того уровня достатка, который есть сейчас в стране исхода, даже через годы, плюс война, армия, вечная пропаганда, зомбированные ей люди.
Не поймите неправильно, но я живя и настраиваясь на то, что там будет лучше, слушая вас начинаю задумываться, это вы просто выговариваетесь про детали, которые вскрываются через годы жизни в Канаде или это реально всё настолько сложно и хреново?
Вроде как сейчас замедление темпов роста экономик идет везде. Сейчас закончился большой цикл Кондратьева (нобелевский лауреат, доказавший цикличность процессов) и всё происходяшее в той или иной мере затронет многие страны. Вопрос насколько всё становится хуже и динамика ухудшений. Неужели в Канаде эта динамика настолько большая и хуже чем в странах СНГ или Европе?

[Mishka]

чем больше ждем, тем больше страха

Ну это нормально, т.к. глобальные изменения добавляют стресса. Тем более вы не знаете как и что пойдёт конкретно у вас. Здесь были кадры, которые рассказывали что через неделю-месяца назад в Москву поедут. Хотя я лично знаю пару которая вернулась, но это было несколько лет тому назад. Но они планировали возвращаться т.к. за время процесса купили квартиру, отремонтировали и обставили её как хотели и им жалко было это всё оставлять. Ну и по работе были рассуждения мол в Канаде нужно зарабатывать в 3 раза больше, что бы уровень жизни был тот же. А возможно тоже какие-то страхи победили, залендились и вернулись. А среди форумных болтунов это скорее повод пожаловаться т.е. если не говорить почему человек остаётся в Канаде, а только сказать что не нравится может сложиться картина что всё плохо, ужасно. Это обычная манипуляция.

[AlexF]

в Канаде нужно зарабатывать в 3 раза больше, что бы уровень жизни был тот же

Такие же ощущения так как в среднем цены на аренду, продукты и услуги в 3 раза выше по сравнению с Московскими. Дальше все зависит от того какой уровень жизни у вас сейчас: есть ли выплаченное жилье, работают ли оба супруга, какие позиции и насколько вы готовы даунгрейдится ради плюсов Канады. Если вы оба сейчас на сеньорских/luxury позициях близко к топу по зарплатной вилке в Москве, а по приезду начнет работать один человек, то будет больно: умножите свой доход на руки где-то на треть (если повезет, то на 1.5), разделите на 3, добавьте аренду и станет приблизительно понятно.

Отправлено спустя 22 минуты 15 секунд:
Если с собой будет 150-200к+ на первоначальный взнос, то еще неплохо, сможете купить квартиру/дом в ипотеку. Если нет, но будут работать оба супруга с зарплатами 100+, то есть шанс скопить. В противном случае, перспективы приобретения своего жилья туманны: цены на недвижимость высокие. Поэтому тогда может стоит высидеть паспорт и рвануть в США по L1B, там зп выше, а цены ниже (но стреляют, дороже обучение детей, платная медицина).

[rabbit]

Мы с женой и детьми очень ждем этой иммиграции, но при этом чем больше ждем, тем больше страха. Тем более когда читаешь посты про загнивающую и перенаселенную Индусами Канаду, в которой невозможно найти работу никем, кроме как на в магазине или такси.

Да потому что адекватные люди крайне редко пишут, сидит толпа нытиков и годами ноет. Я ещё только собирался переезжать - сидели те же самые и ныли о том же самом. Я неоднократно говорил, что у меня в том числе из-за этого форума были очень сильно заниженные ожидания от Канады и я вообще чуть ли не начал сомневаться, а надо ли оно.

Надо. Лучшее решение в жизни. Обожаю всё в своей новой жизни здесь. Не надо обращать внимания на нытиков, они были, есть и будут всегда