Где дно?

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 19 янв 2026, 15:59

akick писал(а):
19 янв 2026, 15:27
но если хороший китаец будет стоить скажем на 20% дешевле чем хороший кореец
Почему вы считаете такую разницу возможной?
Маржинальность автобизнеса не высока. Откуда возьмутся эти 20% если не на удешевлении самой машины?

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Где дно?

Сообщение akick » 19 янв 2026, 16:28

Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 15:56
Почему именно с электричками Китай будет доминировать? Почему те же факторы не помогли Китаю доминировать в других областях? 🤔
По той же причине почему большая часть всякой электроники делается в Китае - доступ к хорошим научным ресурсам, доступ к редкоземельным металлам
Да и в каких областях Китай не доминирует? Каждую первую-вторую вещь взять вокруг - будет Made in China
Китай отчитался о рекордном профиците торгового баланса за прошлый год, 1.2 ТРИЛЛИОНА долларов (!)
Это при условии торговых войн с США между прочим
Я не знаю как при такой цифре говорить "будет", он УЖЕ доминирует там куда его пускают, либо серьезно теснит всех остальных
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 15:56
Я не утверждаю, что таких шансов нет, но тот оптимизм, который озвучивается некоторыми мне не понятен.
По той же причине почему большая часть всякой электроники делается в Китае - доступ к хорошим научным ресурсам, доступ к редкоземельным металлам
Китай не тратит деньги на перевороты, повесточку, всякую политическую шизофазию и гендерное разнообразие мышей в подвалах сомалийских фермеров, он занят своим развитием
Пример с 413 шоссе я уже приводил, сравним это с Huajiang Canyon Bridge, в какой срок его построили

И действительно, откуда оптимизм-то? Я не фанат Китая, но Китай объективно крут
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 19 янв 2026, 16:56

akick писал(а):
19 янв 2026, 16:28
Каждую первую-вторую вещь взять вокруг - будет Made in China
В Китае, но не китайскими компаниями. Давайте софистикой не будем таки заниматься.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:
akick писал(а):
19 янв 2026, 16:28
По той же причине почему большая часть всякой электроники делается в Китае - доступ к хорошим научным ресурсам, доступ к редкоземельным металлам
Тем не менее, китайские компании все еще не доминируют на рынке.
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Где дно?

Сообщение akick » 19 янв 2026, 18:05

Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 16:58
В Китае, но не китайскими компаниями. Давайте софистикой не будем таки заниматься.
Так китайцы молодцы, они стоят и смотрят как делать надо, а потом идут и делают
Иначе откуда у них бы взялась su7 как первая машина у сяоми?
https://en.wikipedia.org/wiki/Xiaomi_SU7
Посмотрели, нужных людей наняли/обучили, наладили производство
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 16:58
Тем не менее, китайские компании все еще не доминируют на рынке.
А 1.2 трлн профицита это чего? Что такое "доминировать"?
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 19 янв 2026, 18:38

akick писал(а):
19 янв 2026, 18:05
Иначе откуда у них бы взялась su7 как первая машина у сяоми?
Сделать машину - не самое сложное.
Фискер (уже все), люсид, ривиан… хорошие машины. Но будут ли они успешны в долгосроке - большой вопрос. Многие китайские авто субсидируются. Короче, поживем - увидим. Но что то даже вы, я уверен, не особо скупаете акции китайских EV.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
akick писал(а):
19 янв 2026, 18:05
А 1.2 трлн профицита это чего? Что такое "доминировать"?
Доминировать - это захватить бОльшую долю рынка _своим_ продуктом. А 1.2 трлн - это сборочный цех. Тоже неплохо, безусловно. Но это не предмет разговора, мы говорим о другом.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
К тому же, селфдрайвинг неизбежен. И тут китайцы тоже не в лидерах.

Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Где дно?

Сообщение akick » 19 янв 2026, 18:54

Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 18:41
Сделать машину - не самое сложное.
Фискер (уже все), люсид, ривиан… хорошие машины. Но будут ли они успешны в долгосроке - большой вопрос. Многие китайские авто субсидируются. Короче, поживем - увидим. Но что то даже вы, я уверен, не особо скупаете акции китайских EV.
Я вообще ничьи акции не скупаю, и акциями не интересуюсь
Беру просто кидаю ежемесячно в FHSA/TFSA/RRSP с рбсишным invest ease и все, что там куда растет-падает мне все равно, я даже не проверял куда оно там вложено
Чисто акции у меня только от компании RSU
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 18:41
Доминировать - это захватить бОльшую долю рынка _своим_ продуктом. А 1.2 трлн - это сборочный цех. Тоже неплохо, безусловно. Но это не предмет разговора, мы говорим о другом.
В Китае полно своего продукта и свой гигантский внутренний рынок, и все эти бмв с мерседесами аж дизайн корежат в азиатчину ради места на этом рынке
В общем вера в Китай обоснована тем что китайские продукты за последние десятилетия прогрессируют, и пока тренд не меняется, а как будет будущее в будущем и узнаем

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 18:43
К тому же, селфдрайвинг неизбежен. И тут китайцы тоже не в лидерах.
Пока не в лидерах, вопрос же мощностей для обучения
Они успешно тащут к себе народ из нидерландской ASML, настраивают процессы, строят дата центры
Посмотрим, может и тут чего покажут
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 19 янв 2026, 19:27

akick писал(а):
19 янв 2026, 18:58
В общем вера в Китай обоснована тем что китайские продукты за последние десятилетия прогрессируют
Прогрессируют, догоняя. Может даже догонят и откусят кусок рынка. А вот обогнать - это уже другая история. Посмотрим.
akick писал(а):
19 янв 2026, 18:58
Я вообще ничьи акции не скупаю, и акциями не интересуюсь
Тогда это все беспредметно как то 🤷‍♂️
akick писал(а):
19 янв 2026, 18:58
вопрос же мощностей для обучения
Ох далеко не только.
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Где дно?

Сообщение akick » 19 янв 2026, 19:42

Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 19:27
Прогрессируют, догоняя. Может даже догонят и откусят кусок рынка. А вот обогнать - это уже другая история. Посмотрим.
У них разумеется был эффект низкой базы, однако они уже обогнали множество стран. Как там канадские EV поживают?
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 19:27
Тогда это все беспредметно как то 🤷‍♂️
Здесь вроде не форум для любителей обмазываться графиками и закупаться акциями, а форум русских людей в Канаде, непонятно что тут может быть беспредметного и как покупка акций на что-то влияет, можно было просто написать "мне нечего сказать"
Antoxa писал(а):
19 янв 2026, 19:27
Ох далеко не только.


И в общем-то полно новостей что по ограниченным зонам они апрувнули level 3 в Китае, и будут расширять зоны в 2026
https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 025-12-15/
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12951
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Где дно?

Сообщение Stjernberg » 19 янв 2026, 19:55

С какой скоростью ездят поезда в Китае и с какой - в Канаде?
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
anarsoul
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5058
Зарегистрирован: 25 фев 2015, 13:42
Откуда: Оттуда

Где дно?

Сообщение anarsoul » 19 янв 2026, 21:01

Stjernberg писал(а):
19 янв 2026, 19:55
С какой скоростью ездят поезда в Китае и с какой - в Канаде?
Сколько людей в Китае и сколько в Канаде? Насколько реально окупить скоростные поезда в Канаде?
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Где дно?

Сообщение vlil » 19 янв 2026, 21:06

Stjernberg писал(а):
19 янв 2026, 19:55
С какой скоростью ездят поезда в Китае и с какой - в Канаде?
Я про скорость промолчу... но я вот намедни покатался на UP Express. Было полнейшее ощущение, что щас колеса отвалятся или еще чего. Трясло, болтало, стучало... подмосковная электричка 90-х короче. Ладно хоть внутри все ОК, чисто и удобно.

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:
anarsoul писал(а):
19 янв 2026, 21:01
Насколько реально окупить скоростные поезда в Канаде?
Если Торонто - Монреаль будет идти часа два вместо пяти - отгадайте, сколько людей предпочтет его самолету. Которые буквально как трамвай летают.
Я уж молчу про Калгари - Эдмонтон, каковых поездов нету в принципе... а самолетов рейсов чуть не два десятка ежедневно.
Кстати, вроде китайцы пытаются подписаться на строительство таковой ВСМ. Им денег девать некуда?
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Где дно?

Сообщение AltAlt » 19 янв 2026, 21:29

The estimated cost for the Toronto-Montreal high-speed rail (Alto) network is $60 billion to $90 billion for the ~1,000 km network, translating to roughly $60 million to $90 million per kilometer.

The Beijing-Shanghai High-Speed Railway, a massive infrastructure project, cost approximately $33 to $34.7 billion USD to build, encompassing its 1,318-kilometer length with construction finished around 2010-2011. This cost, roughly $25-$27 million per kilometer.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:
vlil писал(а):
19 янв 2026, 21:09
Я про скорость промолчу... но я вот намедни покатался на UP Express. Было полнейшее ощущение, что щас колеса отвалятся или еще чего. Трясло, болтало, стучало
UP Express в целом нормальный.
Я три раза ездил на поезде между Торонто и Монреалем. Все три раза поезда опаздывали от полу до полутора часов.
Аватара пользователя
Stjernberg
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12951
Зарегистрирован: 14 май 2013, 23:42
Откуда: The Great State of Canada

Где дно?

Сообщение Stjernberg » 19 янв 2026, 21:31

vlil писал(а):
19 янв 2026, 21:09
Я про скорость промолчу... но я вот намедни покатался на UP Express. Было полнейшее ощущение, что щас колеса отвалятся или еще чего. Трясло, болтало, стучало... подмосковная электричка 90-х короче. Ладно хоть внутри все ОК, чисто и удобно.
+100500
Два раза ездил на поезде из Ванкувера в штаты: старые поезда, опоздания, пропускания всех грузовых, неработающий кондиционер. В скоростные поезда никто вкладывать в ближайшее время не планирует, увы(
"Какающие люди меня лично не слишком интересуют " (c) Antoxa
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Где дно?

Сообщение vlil » 19 янв 2026, 21:41

AltAlt писал(а):
19 янв 2026, 21:31
Я три раза ездил на поезде между Торонто и Монреалем
Я тоже ездил раза три или четыре, не помню уже. Но наверное мне везло, насколько помню без опозданий. Но все равно же долго.
Отдельный экспириенс: Оттава - Монреаль. "Вокзал" в Оттаве... это что-то с чем-то. Мухосранский сарай. Столица нашей родины... стыдоба блин.
Да и в целом Оттава показалась довольно-таки зачуханной, за исключением Парламент Хилл.

Отправлено спустя 10 минут 53 секунды:
AltAlt
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 255
Зарегистрирован: 20 ноя 2024, 10:34

Где дно?

Сообщение AltAlt » 19 янв 2026, 21:53

vlil писал(а):
19 янв 2026, 21:52
"Вокзал" в Оттаве... это что-то с чем-то. Мухосранский сарай.
Вы видимо давно там были. Сейчас там новое здание. Сарай я не застал.

Ответить

Вернуться в «Беседка»