Где дно?

Обсуждаются любые темы
Аватара пользователя
Clyde
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 10:53
Откуда: Ontario

Где дно?

Сообщение Clyde » 12 ноя 2025, 10:43

Clyde писал(а):
11 ноя 2025, 19:11
Окей, если твоя теория верна, то как ты объяснишь, что 38% всех кейсов кори в Канаде в 2025 году приходятся на Альберту, в которой с 2019 года правят консерваторы? На провинцию, население которой составляет всего 11% (одиннадцать, Карл!) от населения Канады?
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 09:42
Вы как всегда врёте. Про душу населения тут ни слова. Именно поэтому я и написал, что это относительно
Ты издеваешься? Я же в том же сообщении делаю ссылку на население Альберты, которое составляет всего 11%-12% от населения Канады. 38% кейсов приходится на Альберту, население которой всего лишь чуть больше 1/10 от населения Канады. Ты уже не знаешь как вывернуться. Как уж на сковородке крутишься.

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 09:42
Так почему в Онтарио так много случаев, если это не Альберта? Тоже проклятые консервы пролезли и агитировали не прививаться?
Гораздо меньше кейсов в Онтарио, чем в Альберте, в пересчете на душу населения. Но в Онтарио неграмотных консерваторов-антиваксеров тоже много. А Консервативная партия Канады во главе с Пьером делает все, чтобы этих неграмотных антиваксеров превознести, вместо того чтобы четко сказать, что все должны делать прививки в соответствии с рекомендациями врачей (и что только люди с медицинскими противопоказаниями могут их не делать).
13.04.18 WES Master's
08.05.18 CES Bachelor's (Spouse)
08.09.18 IELTS L8.5 R9 W6.5 S7 (Spouse)
20.10.18 IELTS L8 R9 W7 S7
16.12.18 AOR (FSW-O)
01.02.19 Med Passed
04.02.19 Biometrics Compl.
26.08.19 RPRF
28.08.19 PPR
22.10.19 Landed
25.07.23 Citizens

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 12 ноя 2025, 12:24

gzn писал(а):
11 ноя 2025, 18:38
пруфлинк на common sense and reason?
Эта причина, которую вам нравится считать основной. Но которую вы даже для себя не хотите проверить, так как важна вам не фактическая причина, а реинфорсмент ваших полит убеждений.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 00:31
Просто оставлю это здесь. Антон любит графики
Антон еще любит, когда пишут, что собственно график показывает 🤔
Аватара пользователя
akick
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 6598
Зарегистрирован: 19 июл 2018, 02:56

Где дно?

Сообщение akick » 12 ноя 2025, 15:55

Твиттер аккаунт полиции Лондона нашего онтарийского гордо объявил о том что теперь полиция будет патруливать автобусы чтоб был хоть какой-то шанс на выживание когда едешь общественным транспортом
Гойда
Мудрое Пламя, Пляшущее на Курганах Дураков
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Где дно?

Сообщение Takemecanada » 12 ноя 2025, 16:29

Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 10:49
Ты издеваешься?
ВО-первых, Найдите где Вы дословно написали "на душу населения"? То, что Вы там скинули какую-то ссылку - это Ваши проблемы изъяснения.
дословно Вы написали
Clyde писал(а):
11 ноя 2025, 09:29
Ты тоже бесконтрольно приехал? Может тебя депортировать надо?

А по сути вопроса - приведи доказательства (со ссылками), что во вспышке заболеваемости корью виновата "бесконтрольная миграция" и политика либерального правительства. Пока не приведешь доказательства, будем считать что твой тейк ни что иное как ложь и полная брехня.

В статье по моей ссылке черным по белому написано, что рост заболеваемости вызван уменьшением доли вакцинированных в популяции, где распространяются слухи про вред вакцин. Больше других провинций пострадала Альберта - заповедник консервативных антиваксеров.

Причем аналогичные вспышки заболеваемости происходят в США и Европе. В них тоже канадское либеральное правительство виновато?
В этом посте ни слово про лушу населения и т.п. Только лишь в следующий раз Вы упомянули про население Альберты, но опять же ни слова про "на душу населения"


во-вторых, почему мы считаем на душу населения? Кто в подавляющей массе заболел? Дети, так чего Вы сравниваете население провинций, если там дети?

Отправлено спустя 6 минут 56 секунд:
Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 10:49
Но в Онтарио неграмотных консерваторов-антиваксеров тоже много.
А либералы все грамотные?
Сколько там консерваторов в Онтарио? Весь Торонто и Оттава - красные

В сумме БиСи и Квебек имеют такое же население как и Онтарио. Однако Биси+Квебек = 372 случая. Сравним с 2393 Онтарио? В чем проблема? В БиСи хватает консервативного влияния

И еще. Практически весь консервативный Саскачеван с населением около 1.5млн имеет 107 случаев. Там другие консерваторы или какую очередную чушь Вы придумаете? Пересчитав Саск по населению Онтарио получится 1000 кейсов. Что абсолютно несравнимо с Онтарио 2393

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:
Подводя итог ко всему написанному Вами: Чушь

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 12:28
Антон еще любит, когда пишут, что собственно график показывает
Если бы я знал, то написал бы сразу :D
Аватара пользователя
Clyde
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 10:53
Откуда: Ontario

Где дно?

Сообщение Clyde » 12 ноя 2025, 18:34

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
В этом посте ни слово про лушу населения и т.п. Только лишь в следующий раз Вы упомянули про население Альберты, но опять же ни слова про "на душу населения"
Это было до того как ГЗН решил соврать про то, что заболеваемость корью в Канаде увеличилась из-за иммигрантов. Я ему в ответ на его брехню привел факт про Альберту, который он не смог объяснить вообще никак. Не прикидывайся дурачком и не делай вид, что ты не понимаешь.

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
В сумме БиСи и Квебек имеют такое же население как и Онтарио. Однако Биси+Квебек = 372 случая. Сравним с 2393 Онтарио? В чем проблема? В БиСи хватает консервативного влияния
В БиСи адекватное правительство, которое ведёт работу с населением относительно важности прививок, а не заигрывает с неграмотными антиваксерами. Про Квебек не знаю, но судя по цифрам, там нет проблем с засильем антиваксеров (пока).

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
И еще. Практически весь консервативный Саскачеван с населением около 1.5млн имеет 107 случаев. Там другие консерваторы или какую очередную чушь Вы придумаете? Пересчитав Саск по населению Онтарио получится 1000 кейсов. Что абсолютно несравнимо с Онтарио 2393
Понятия не имею про консервы в Саске. Зато наслышан про федеральные и альбертийские консервы. Два слова - Maple MAGA.
13.04.18 WES Master's
08.05.18 CES Bachelor's (Spouse)
08.09.18 IELTS L8.5 R9 W6.5 S7 (Spouse)
20.10.18 IELTS L8 R9 W7 S7
16.12.18 AOR (FSW-O)
01.02.19 Med Passed
04.02.19 Biometrics Compl.
26.08.19 RPRF
28.08.19 PPR
22.10.19 Landed
25.07.23 Citizens

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 12 ноя 2025, 18:41

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
В этом посте ни слово про лушу населения и т.п.
А как же "уменьшением доли вакцинированных в популяции"? :)
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
во-вторых, почему мы считаем на душу населения?
А как еще можно сравнивать?
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
Если бы я знал, то написал бы сразу
Будте добры. А то смотреть на график на котором неизвестно что показано - смысла мало.
Аватара пользователя
Clyde
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 5003
Зарегистрирован: 05 янв 2017, 10:53
Откуда: Ontario

Где дно?

Сообщение Clyde » 12 ноя 2025, 18:44

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 16:39
Подводя итог ко всему написанному Вами: Чушь
Лол, то есть то, что я написал со ссылками на доказательства и конкретными цифрами - чушь, а та белиберда, которую притащил ГЗН - теория, заслуживающая уважения, которую ты даже не пытаешься поставить под сомнение? :D Ну-ну. Ты тоже считаешь, что это иммигранты виноваты?
13.04.18 WES Master's
08.05.18 CES Bachelor's (Spouse)
08.09.18 IELTS L8.5 R9 W6.5 S7 (Spouse)
20.10.18 IELTS L8 R9 W7 S7
16.12.18 AOR (FSW-O)
01.02.19 Med Passed
04.02.19 Biometrics Compl.
26.08.19 RPRF
28.08.19 PPR
22.10.19 Landed
25.07.23 Citizens
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Где дно?

Сообщение Takemecanada » 12 ноя 2025, 19:45

Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 18:40
Это было до того как ГЗН решил соврать про то, что заболеваемость корью в Канаде увеличилась из-за иммигрантов.
Не мои проблемы как Вы излагаете свои мысли и что подразумеваете. Я читаю, что конкретно Вы написали, а там ни слова про «на душу населения». И еще раз повторю. Все относительно. Вы, как оказалось, принимаете на душу населения. А я также не считаю, что почти 2400 для Онтарио - это норма
Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 18:40
В БиСи адекватное правительство, которое ведёт работу с населением относительно важности прививок, а не заигрывает с неграмотными антиваксерами. Про Квебек не знаю, но судя по цифрам, там нет проблем с засильем антиваксеров (пока).
Ну так значит «проблема» не только в консерваторах, Как Вы это пытаетесь выставить
Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 18:44
а та белиберда, которую притащил ГЗН - теория, заслуживающая уважения, которую ты даже не пытаешься поставить под сомнение?
Я ни слова не написал про гзн. Я лишь к тому, что Ваше «консерваторы виноваты» как минимум под вопросом :)
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 12 ноя 2025, 19:47

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 19:45
А я также не считаю, что почти 2400 для Онтарио - это норма
Если нормирование вам не важно, то зачем эта приписка «для Онтарио»?
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Где дно?

Сообщение Takemecanada » 12 ноя 2025, 19:51

Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 18:41
А как еще можно сравнивать?
я же привел дальше про возраст, сравнение других провинций и Онтарио. Я не спорю с данными, что в пересчете в Альберте получается больше на душу

Отправлено спустя 3 минуты 31 секунду:
Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 18:44
Ты тоже считаешь, что это иммигранты виноваты?
У меня нет тех данных, которые есть у правительства. Вспышка произошла сейчас. То, что в Онтарио приезжает больше иммигрантов - это факт. Тут спорить нечего. Но я считаю, что в этом контексте не стоит забывать, что в последние пару лет из Онтарио в Альберту переехало немало людей. Не берусь утверждать, что это именно то, что только повлияло, но вероятность воздействия есть

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 18:41
А то смотреть на график на котором неизвестно что показано - смысла мало.
это график вакцинированных среди взрослых по провинциям. Если я не ошибаюсь, 28% из общего числа что ли было заболевших среди взрослых

Отправлено спустя 7 минут 15 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 19:47
Если нормирование вам не важно, то зачем эта приписка «для Онтарио»?
Я к тому, что кричать что 1900+ в Альберте- это катастрофа и вина консерваторов, и в то же время не обращать внимания на 2400 в Онтарио.
Сколько это на душу населения?

Отправлено спустя 2 минуты 21 секунду:
Clyde писал(а):
12 ноя 2025, 18:40
Понятия не имею про консервы в Саске
Саск консервативен почти на уровне Альберты
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 12 ноя 2025, 20:22

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 19:45
Я лишь к тому, что Ваше «консерваторы виноваты» как минимум под вопросом
А почему вы не написали, что виновность либералов под вопросом? 🤔

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 20:06
я же привел дальше про возраст
А что возраст? Я не очень понял как вы сравниваете?
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 20:06
сравнение других провинций и Онтарио
По какому критерию? Я так понял «душа населения « вам не очень по вкусу :)

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 20:06
это график вакцинированных среди взрослых по провинциям.
За какой год?
(Если к графику добавлять ссылку, то будет меньше вопросов:) )

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 20:06
Я к тому, что кричать что 1900+ в Альберте- это катастрофа и вина консерваторов, и в то же время не обращать внимания на 2400 в Онтарио.
Сколько это на душу населения?
Так о том и речь, что нормирование играет роль. На вскидку, 1900 в альберте это сильно больше 2400 для онтарию, если пересчитать «ну душу».
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Где дно?

Сообщение Takemecanada » 12 ноя 2025, 20:42

Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
На вскидку, 1900 в альберте это сильно больше 2400 для онтарию, если пересчитать «ну душу».
Я не видел ни слова от него, что в Онтарио тоже проблема. Только «консервы виноваты во всем»

П.с. Посчитайте для себя. Действительно ли это большая разница?

Отправлено спустя 54 секунды:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
За какой год?
(Если к графику добавлять ссылку, то будет меньше вопросов:) )
мне уже лень искать это снова. Толком нет нигде такой статистики. Используйте эпл ЫЫ и он найдет Вам :)

Отправлено спустя 55 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
По какому критерию? Я так понял «душа населения « вам не очень по вкусу
нет, с этой стороны я привел пример уже на душу населения. 2 провинции почти с таким же населением имеют в разы меньше случаев

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
А почему вы не написали, что виновность либералов под вопросом?
так я не виню ни либералов, ни консерваторов :)

Хотя если был эффект увеличения кейсов из-за внутренней миграции, то да, либералы виноваты!

Отправлено спустя 7 минут 44 секунды:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
А что возраст? Я не очень понял как вы сравниваете?
Иммунитет от прививки от кори начинает вырабатываться через 2–4 недели после вакцинации, а максимальное количество антител достигается примерно через месяц. Стойкий иммунитет после однократной прививки сохраняется до 12 лет, тогда как двукратное введение вакцины обеспечивает защиту от 25 лет и более.
я же говорю, информации мало, чтобы однозначно заявлять, что было причиной. Может быть, что где-то родилось больше детей, которым не успели сделать прививки? Может быть, что действие подходило к концу и именно эта группа была наиболее подверженна? Я понимаю, что может звучать глупо, но это опять же только к тому, что «все из-за консерваторов»

Еще раз, около 28% заболевших - это взрослые. Тот график что я скинул - в Альберте больше привитых среди взрослых чем в Онтарио

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 20:31
А почему вы не написали, что виновность либералов под вопросом?
Так так так. Подождите-ка
С этого вопроса надо было же и начинать :)
Вы тоже считаете, что виной консерваторы? Да/нет? :D

Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:
Popular provinces: Alberta saw the largest net gain from interprovincial migration in the first quarter of 2025, indicating a high rate of internal movement.
Ну вот же оно и есть. Антиваксы понаприезжали в лучшу провинцию Канады
The population size decreased slightly in Newfoundland and Labrador (-115, -0.0%), Quebec (-1,013, -0.0%), Ontario (-5,664, -0.0%), British Columbia (-2,357, -0.0%) and Yukon (-15, -0.0%) during the first quarter of 2025.
Дальше
Although slight population declines were observed in the three largest provinces of the country during the first quarter of 2025, population growth was positive in six provinces and two territories. Prince Edward Island (+749), Alberta (+20,562),
https://www150.statcan.gc.ca/n1/daily-q ... 8a-eng.htm
5664 невакцинированных фанатов либеральной парти приехали в Альберту в первом квартале 2025. Когда вспышка кори произошла? Понятно теперь
Еще: 20.5к приехало. Сколько среди них детей?

Я думаю на этом вопрос закрыт.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 22945
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Где дно?

Сообщение Antoxa » 12 ноя 2025, 21:54

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 21:05
Действительно ли это большая разница?
Альберта: 5000 / 1900 = 2.63
Онтарио: 16000 / 2400 = 6.66

В 3 раза примерно, на вскидку.
Разница заметная, стоит поиска причин имхо.
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 21:05
Используйте эпл ЫЫ и он найдет Вам
А давайте:
only 68% of children under the age of two were immunised against measles as of 2024
В среднем по канаде этот показатель составляет 82%

Вот еще исследование нашел за 2022. Число людей с антителами в крови по месту рождения.
Изображение
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC9246716/

Это к вопросу о понаехавших неиммунизированых иммигранатах, которых клеймит gzn.
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 21:05
Вы тоже считаете, что виной консерваторы? Да/нет?
У меня нет ответа на этот вопрос. Но, судя по всему, в Альберте упал уровень вакцинации детей.
Свобода выбора в вопросе вакцинации - это аргумент консерваторов. Так или иначе консерваторы добились того, о чем говорили. Теперь многие дети пожинают последствия.
Еще раз, не утверждаю, что "из-за консерваторов", но свобода не вакцинироваться - это их повестка.
Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 21:05
5664 невакцинированных фанатов либеральной парти приехали в Альберту
А почему туда едут фанаты либеральной партии? И почему они не вакцинированы?
Аватара пользователя
Takemecanada
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 12 окт 2017, 18:02

Где дно?

Сообщение Takemecanada » 12 ноя 2025, 22:49

Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
Альберта: 5000 / 1900 = 2.63
Онтарио: 16000 / 2400 = 6.66

В 3 раза примерно, на вскидку.
да, кратная разница большая
А что это Вы посчитали? Что такое 5000? :D

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
only 68% of children under the age of two were immunised against measles as of 2024
В среднем по канаде этот показатель составляет 82%
а требуется 90+ если я не ошибаюсь по рекомендации

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
А почему туда едут фанаты либеральной партии? И почему они не вакцинированы?
шутка, Антон.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
Вот еще исследование нашел за 2022. Число людей с антителами в крови по месту рождения.
Я вот к этому и веду, что слишком мало у нас информации, чтобы сделать вывод. Я видел эту стату, но это 2022 год. Много чего поменялось за это время

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
Теперь многие дети пожинают последствия.
Снова. Я же сравнивал БиСи+Квебек с Онтарио.
В чем тогда проблема Онтарио? Там тоже свобода вакцинации? Ну серьезно, расскажите Ваши предположения

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:
Antoxa писал(а):
12 ноя 2025, 21:54
Но, судя по всему, в Альберте упал уровень вакцинации детей
Те Вы отбрасывайте возможность влияния внутренней миграции? Совсем отметаете то, сколько в последнее время переехало в Альберту?
Аватара пользователя
hezerfild
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1684
Зарегистрирован: 25 окт 2017, 16:26
Откуда: BC

Где дно?

Сообщение hezerfild » 12 ноя 2025, 23:06

Takemecanada писал(а):
12 ноя 2025, 22:58
Те Вы отбрасывайте возможность влияния внутренней миграции? Совсем отметаете то, сколько в последнее время переехало в Альберту?
Это какое-то натягивание совы на глобус. А сколько людей переехало в Ванкувер, а сколько в Торонто? Если учитывать только внутреннюю миграцию, то тогда во всех крупных городах должна была бы быть такая фигня, но выделяются больше две провинции.

Ответить

Вернуться в «Беседка»