Как избавиться от депрессии в Канаде

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
Аватара пользователя
Vagant
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 483
Зарегистрирован: 06 сен 2009, 00:00
Откуда: Мюнхен

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Vagant » 23 сен 2009, 02:00

integral писал(а): Что дает вам повод так считать?
Потому что, за мое бессознательное отвечает сознательное и не позволяет разгуляться первому, если есть хоть малейшее проявление негатива. Поэтому я всегда счастлив и доволен, что не мешает мне стремиться покорять все новые и новые вершины, чего желаю и всем остальным. А вообще, сам вопрос достаточно глубок, и в двух словах на него не ответишь.

"Есть одна забавная вещь в жизни.
Если выбираешь только самое лучшее, то, скорее всего,
получишь именно это".

Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 23 сен 2009, 13:01

Vagant писал(а): Потому что, за мое бессознательное отвечает сознательное и не позволяет разгуляться первому, если есть хоть малейшее проявление негатива.

Поэтому я всегда счастлив и доволен, что не мешает мне стремиться покорять все новые и новые вершины, чего желаю и всем остальным.
Вот я и говорю, что вы не знаете о том как работает бессознательное. И как работает сознание - тоже не совсем понимаете ;) Да, конечно, негатив можно игнорировать, как бы пропуская его мимо, т.е. не сливаться с ним (так можно делать с любыми эмоциями), но это не значит, что он вас тут же покинет и сменится состоянием радости. Состояние отстраненности от эмоций (любых) требует больших энергозатрат и напряжения психических сил. Поэтому счастливы и довольны вы вовсе не поэтому.

Вообще у людей часто бывает привычка быть субъективными и судить по себе. Отсюда и пошла поговорка о том, что сытый голодному не товарищ. Это как раз о невозможности понять другого в виду нежелания видеть дальше своего носа. В принципе только тот, кто побывал "и там, и там", может рассуждать более-менее объективно.
Vagant писал(а):"Есть одна забавная вещь в жизни.
Если выбираешь только самое лучшее, то, скорее всего,
получишь именно это".
Это всё софистика.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 23 сен 2009, 13:20

Рыжая Багира писал(а):А что понимается под психологоией Золушки?
Ну как что :) Сказка о Золушке - это ведь красивое описание психологии классической содержанки. А ты что думала? :)
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 23 сен 2009, 13:23

Matroskin писал(а):Почему-то далеко не всем в голову приходит мысль о цели, достижении оной, и т. д....
Так зачем все это нужно, если есть "принц", который за нее и в ресторане заплатит, и шубу купит, и все прочее? А ей только всего и нужно - ноги раздвинуть. Многим такая жизнь кажется вполне радостной, но на самом деле таких надо пожалеть, т.к. по сути дела они несчастны.
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Рыжая Багира » 23 сен 2009, 14:22

Matroskin писал(а):Знамо дело, приедет принц и осчастливит...
Почему-то далеко не всем в голову приходит мысль о цели, достижении оной, и т. д....
Понятно, решение своих проблем (не обязательно материальных) путем получния принца и в принципе за его счет. Хотя все равно хочется, чтобы кто-то осчастливил. И помог решить проблемы.
integral писал(а): Ну как что :) Сказка о Золушке - это ведь красивое описание психологии классической содержанки. А ты что думала? :)
А я думала, что Золушка не такая :( . Честно говорю. Просто слышала и читала про комплекс Золушки, но не знала точно что под ним понимается, точнее каждый все-равно понимает по-своему. Хотя чем больше думаю про сию героиню грез, тем больше понимаю, что она не так уж и глупа, и уж тем более не содержанка ( а законная жена между прочим, помните, чем там дело кончилось :wink:). Напахавшись за день на низкоквалифицированном недооплачиваемом труде, она умудрилась полная сил и загадки впорхнуть на бал, очаровать принца (в данном случае это аллегоричное понятие лучшего из мужчин), заставить его оторвать царственный зад от кресла и рыскать по всему королевству в поисках ее, драгоценной и такой уникальной. А когда он сполна насладился отчаяньем и решил было уже бросить это дело - нашлась чудесным образом. На мачеху и сестер с их естесственной красотой не обижалась, наверное она знала еще один секрет...
Так что этот замечательный комплекс на мой взгляд, зря назвали ее именем, там еще есть по-моему, парочка побочных эффектов к содержанству не имеющих никакого отношения, например мысль, что если я буду делать все и сразу и сама и бесплатно, то придет принц..., если я все стерплю, то жизнь меня вознаградит, и придет принц....принцезависимость какая-то плюс комплекс неполноценности, хотя у самой Золушки таких симптомов не наблюдалось, она четко ставила цели и находила средства для их достижения, имея только личный ресурс.
The winner takes it all

Аватара пользователя
Matroskin
Форумский кот
Сообщения: 9466
Зарегистрирован: 22 дек 2007, 16:19
Откуда: Calgary

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Matroskin » 23 сен 2009, 17:40

Всё дело в голове человека. Если богатую женщину 9которая сама всего достигла) сделать бедной и убогой, а бедную сделать богатой, то первая опять через какое-то время станет богатой, проделав феерические комбинации, а вторая опять станет бедной, спустив по глупому всё, что дало ей провидение.

Никогда не забуду ряд статей, когда одна семья работяг, спивающихся понемногу вдруг выиграла миллион долларов в лотерею. Купили дом, дорогую тачку, наняли прислугу...Потом начались пьянки-гулянки, друганы алкаши спёрли у них часть денег. После этого они наняли охрану и посылали её за водкой,когда не хватало. Как-то раз заснули в угаре и спалили полдома с дорогой мебелью. Далее мужик поехал пьяный в магазин за водкой и вдолбанился в столб... Одним словом через несколько месяцев они опять стали бедными и нищими и пили бормотуху под забором, рассказывая собутыльникам, как они когда-то имели миллион долларов... :D
Стремление к демократии это попытка уравнять в правах мартышек и питонов.
Аватара пользователя
Блондинка
Ангел
Сообщения: 3373
Зарегистрирован: 01 окт 2007, 06:05
Откуда: Vancouver

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Блондинка » 23 сен 2009, 18:25

У нас наверное разное представление о Золушке. Смысл в том, что она нечеловеческим трудом заслужила, заработала принца. Cколько она работала? Hе работала, а пахала за десятерых, а как известно труд должен вознаграждаться, в результате она получила принца. А содержанка, по сути проститутка, которая тяжелее чашки в руках не держала, готовить, стирать, убирать не умеет, а умеет только и делать то что сказал Интеграл. Вы смешали понятия. Сказка как раз труду учит, а злые и завистливые останутся ни с чем и только упорный труд приведет к цели.
Солнце, воздух, пофигизм укрепляют организм!
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Рыжая Багира » 23 сен 2009, 22:30

Блондинка писал(а):У нас наверное разное представление о Золушке.
Да, и я о том же - психологи вывели этот комплекс и назвали именем Синдиреллы, но совершенно напрасно - она-то как раз им не страдала. И используют как раз в контексте "вдруг" разбогатевших и почему-то именно женщин. А вот мысль о том, что тяжким трудом можно заслужить принца мне почему-то кажется неправильной. Здесь тоже происходит психологическая манипуляция с сознанием девочек: трудись и будет тебе счастье. Так-то оно так, но Золушка ведь получила желаемое (принца) не потому что пахала как проклятая, а потому что умела организовывать пространство (а возможно и время) вокруг себя (ну была у нее такая потребность, чтобы и чисто и красиво и все успеть) и создавать обстоятельства, ситуации, интригу, интерес. Сказку наконец. И не было никакой феи (не должно было быть), не нужна она, а если и была, то только помгла материально (денег дала на туфельки и платья, карету в аренду).
Наверное все-таки есть большая разница между самой Золушкой и девушками, мечтающими о принце, чтоб как Золушка...А комплекс зря так назвали, но наверное это удобно
The winner takes it all
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Рыжая Багира » 23 сен 2009, 23:02

Vagant писал(а):Потому что, за мое бессознательное отвечает сознательное...
А у меня наоборот (мне так кажется, но я не уверена) и у многих тоже замечаю - сознательное - всего лишь маска, которую сами себе придумали и которая весьма далека от истинной реальности внутреннего содержания.
Подсознание также с легкостью манипулирует сознанием, причем не всегда во вред. У него много ресурсов - и порой его действия ужасны - депрессия тоже на мой взгляд одно из средств манипуляции подсознательного над сознанием, своего рода конфликт внутренних инструментов: подсознание сигналит о проблеме (интуицией, предчувствиями, снами, подавлением настроения, отсутствием сна, астмой, одышкой, апноэ, обжорством и другими заболеваниями психо-соматического свойства), а сознание делает вид что не может понять что ему нужно - есть в мозгу какой-то блок (но почти всегда оно просто наказывает внутреннего себя, отнимая у него (подсознательного) его "сладкое" - чаще всего начинает с отбора прав на выражения себя, своего мнения, и заканчивает отбором прав на дружбу, любовь и творчество).
The winner takes it all
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 23 сен 2009, 23:46

Рыжая Багира писал(а): А я думала, что Золушка не такая :( . Честно говорю. Просто слышала и читала про комплекс Золушки, но не знала точно что под ним понимается, точнее каждый все-равно понимает по-своему.
Ну можно понимать это как ребенок, просто как сказку с таким сюжетом. А можно понимать реальный смысл, вложенный в эту сказку.
Рыжая Багира писал(а):Хотя чем больше думаю про сию героиню грез, тем больше понимаю, что она не так уж и глупа, и уж тем более не содержанка ( а законная жена между прочим, помните, чем там дело кончилось :wink:).
Девушка с психологией содержанки, удачно вышедшая замуж, лишь осуществляет свою мечту. Психология у нее остается той же. Она ведь выходит замуж не по любви. Точнее не по любви к личности принца, а по любви к его принцевским атрибутам.
Рыжая Багира писал(а):Напахавшись за день на низкоквалифицированном недооплачиваемом труде, она умудрилась полная сил и загадки впорхнуть на бал, очаровать принца (в данном случае это аллегоричное понятие лучшего из мужчин), заставить его оторвать царственный зад от кресла и рыскать по всему королевству в поисках ее, драгоценной и такой уникальной.[/qu А когда он сполна насладился отчаяньем и решил было уже бросить это дело - нашлась чудесным образом. На мачеху и сестер с их естесственной красотой не обижалась, наверное она знала еще один секрет...
У золушек свои трюки :) Может быть мама ее им научила, а остальных дочерей обделила? И вообще, может быть, обделила остальных дочерей своим вниманием и заботой? Вот и не ладят они с Золушкой.
Рыжая Багира писал(а):Так что этот замечательный комплекс на мой взгляд, зря назвали ее именем, там еще есть по-моему, парочка побочных эффектов к содержанству не имеющих никакого отношения, например мысль, что если я буду делать все и сразу и сама и бесплатно, то придет принц..., если я все стерплю, то жизнь меня вознаградит, и придет принц....принцезависимость какая-то плюс комплекс неполноценности, хотя у самой Золушки таких симптомов не наблюдалось, она четко ставила цели и находила средства для их достижения, имея только личный ресурс.
У любой девушки с психологией золушки есть комплекс неполноценности. За что стоит сказать "большое спасибо" их "прекрасным" родителям.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 23 сен 2009, 23:58

Блондинка писал(а):У нас наверное разное представление о Золушке. Смысл в том, что она нечеловеческим трудом заслужила, заработала принца. Cколько она работала? Hе работала, а пахала за десятерых, а как известно труд должен вознаграждаться, в результате она получила принца. А содержанка, по сути проститутка, которая тяжелее чашки в руках не держала, готовить, стирать, убирать не умеет, а умеет только и делать то что сказал Интеграл. Вы смешали понятия. Сказка как раз труду учит, а злые и завистливые останутся ни с чем и только упорный труд приведет к цели.
Она зарабатывала принца? Каким образом? Построением планов о том как бы его заарканить или мытьём полов и тасканием вёдер из колодца?

Золушка - типичная проститутка, только не профессиональная (честная женщина, которая никого не обманывает, а сразу откровенно говорит, что так и так - делаю это за деньги), а именно содержанка. Т.е. обманом и лицемерием арканит принца, на котором потом и паразитирует, т.е. живет за его счет, не испытывая к нему никакой любви. Т.е. если бы принц перестал быть принцем, она от него ушла бы к другому принцу. Не будем говорить, что у принца там свой комплекс. Т.к. это уже отдельная тема.

А честным и упорным трудом как раз и добываются атрибуты принцев. А замуж выходят честные женщины за нормальных честных мужчин. Не обязательно "принцев", т.к. их на всех все равно не напасешься. Зато золушек - больше чем надо.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 24 сен 2009, 00:03

Рыжая Багира писал(а):А комплекс зря так назвали, но наверное это удобно
Багира, комплекс так назвали не зря, а потому что в этом весь смысл и кроется.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение integral » 24 сен 2009, 00:12

Рыжая Багира писал(а): А у меня наоборот (мне так кажется, но я не уверена) и у многих тоже замечаю - сознательное - всего лишь маска, которую сами себе придумали и которая весьма далека от истинной реальности внутреннего содержания.
Правильно, так и есть. Вся проблема в том, что сознание не имеет прямого доступа к бессознательному (подсознанию). Если бы было так, большинство проблем человечетсва было бы решено раз и навсегда. Точнее их бы, может быть, и не возникало.

Психоанализ тем и занимается, что пытается сделать комплексы бессознательного доступными сознанию - часто через очень длинную цепочку анализаций.
Рыжая Багира писал(а):Подсознание также с легкостью манипулирует сознанием, причем не всегда во вред.
Чаще всего именно бессознательное и манипулирует сознанием. Манипулировать бессознательным невозможно - по причине отсутствия к нему доступа сознания. А бессознательное манипулирует сознанием - даже при всей рационализации последнего - сколько угодно. Поэтому можно сколько угодно понимать, что депрессия не обоснована, что "все нормально", все не то как кажется, "не так страшен черт, как его рисуют", что тревога эта не имеет смысла, и при этом ни депрессия, ни тревога просто так никуда не уйдет!
Рыжая Багира писал(а):У него много ресурсов - и порой его действия ужасны - депрессия тоже на мой взгляд одно из средств манипуляции подсознательного над сознанием, своего рода конфликт внутренних инструментов: подсознание сигналит о проблеме (интуицией, предчувствиями, снами, подавлением настроения, отсутствием сна, астмой, одышкой, апноэ, обжорством и другими заболеваниями психо-соматического свойства),
Да, бессознательное - "зверек". Там нет логики, есть только ассоциации, эмоции.

Багира, а можно поподробнее об этих психосоматических проявлениях? Или ссылку.
Рыжая Багира писал(а):а сознание делает вид что не может понять что ему нужно - есть в мозгу какой-то блок (но почти всегда оно просто наказывает внутреннего себя, отнимая у него (подсознательного) его "сладкое" - чаще всего начинает с отбора прав на выражения себя, своего мнения, и заканчивает отбором прав на дружбу, любовь и творчество).
Сознание не то что делает вид. Сознание не понимает... Ведь процессы, которые постоянно происходят внутри нас, мы просто не осознаем. Вот так.

Установки бессознательного закладываются с раннего детства, и даже еще до рождения. Родители принимают решающую роль в формаировании бессознательного, этого внутреннего ребенка. (Бессознательное не имеет ни пола, ни возраста.)

Если с родителями не очень повезло, то человек обрекается на страдания в дальнейшем. У такого человека остается только один путь - пытаться преодолеть те деструктивные программы, которые были заложены горе-родителями. Но не каждый способен к анализу, не каждый к нему приходит, не у каждого все складывается. Поэтому более 90% таких людей так и остаются несчастными всю жизнь.
А есть те, кому повезло с родителями, у кого было счастливое детство. За них можно порадоваться.
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Рыжая Багира » 24 сен 2009, 22:20

Психосоматические заболевания, справочник:
http://www.koob.ru/books/medical_psycho ... ochnik.rar
А вот еще там же http://www.koob.ru/medical_psychology/
Они все разные, какие-то лучше, какие-то похуже, какие-то спорные моменты. Все равно нужно со специалистом работать.
Нашла на этом же ресурсе еще один абзац интересный про депрессию, но он потом потерялся, поэтому своими словами:
Люди с активным правым полушарием (способные к написанию картин, музыки, слов) более подвержены депрессии и могут быть более агрессивны из-за каких-то волн в голове и каких-то дополнительных гормонов. Там было про электролечение каким-то новым особым методом, но мне не особо понравилось. Главное зерно в том, что творческие люди (с активным правым полушарием) более подвержены депрессиям, но мне кажется что процесс творчества является своего рода противоядием для этих волн и гормонов - этот вывод прямо напрашивался из результатов исследований, но они его почему-то не сделали. Поэтому всем у кого депрессия - советую уволить внутреннего критика и творить - прекрасное или уродливое, по настроению.
The winner takes it all
Аватара пользователя
Рыжая Багира
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 750
Зарегистрирован: 09 авг 2008, 16:26
Откуда: пока Россия

Re: Как избавиться от депрессии в Канаде

Сообщение Рыжая Багира » 24 сен 2009, 22:41

Практически со всем согласна, кроме Золушки :lol: , ну да ладно с ней, ну нравится мне Золушка. А вот Спящую Красавицу не очень люблю.
Установки бессознательного закладываются с раннего детства, и даже еще до рождения.
Считаю, что до рождения.
Родители принимают решающую роль в формаировании бессознательного, этого внутреннего ребенка.
Не согласна, потому что мы сами до него докопться не можем, даже когда хотим. Скорее родители сильно программируют сознание.
Бессознательное не имеет ни пола, ни возраста
А может имеет, и не всегда совпадает с фактическим, а может меняет по желанию эти параметры? Человек может быть то молод, то стар душой, а некторорые и гендерное ощущение меняют.
The winner takes it all

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»