Альберта и нефть

[Husky]

С каждым новым сообщением становится все яснее, что китайские и индийские эмигранты все больше проникают в государственную систему Канады и все больше влияют на ее политику.

... что доказывает полную несостоятельность и злобность "понаехавшей" с территории бывшего Союза "неотёсанной деревенщины" абсолютно неорганизованной и полностью потерявшей способность понять где "настоящая выгода" светит.

[Redneck]

Злобные понаехавшие очень хорошо помнят, чем заканчивается "нефтяная" экономика и кому она становится "по настоящему" выгодна.

[Matroskin]

торговать с Индией и Китаем - объективно выгодно - это принесет новые деньги и рабочие места.

Это каким, позвольте узнать, образом?

[spqr1945]

Ну тык продаем Китаю нефть - получаем новые рабочие места в нефтедобыче смежных отраслях, финансах и обслуживании ну и новые налоги - новые сервисы от правительства и рабочие места в гос секторе. Можно продавать и готовые товары - Квебек производит немало авиакомплектующих и самолётов.

[Husky]

Злобные понаехавшие очень хорошо помнят, чем заканчивается "нефтяная" экономика и кому она становится "по настоящему" выгодна.

С каждым новым сообщением становится все яснее, что китайские и индийские эмигранты все больше проникают в государственную систему Канады и все больше влияют на ее политику.

Не совсем понятна логическая связь между первым постулатом Всеиммигрантской мировой мудрости и Вторым постулатом того же свода законов истины в последней инстанции.

Если брать первый постулат то пока ещё не видно всеобщего "конца света", может быть имелся ввиду отдельно взятый, частный или локальный если хотите "конец света" 1970-1980 годов в Альберте? Ну тогда хотелось бы узнать поподробнее у тех кто хорошо помнит этот период - в чём собственно были проблемы и почему после этого вдруг "локально умершая экономика" АЛьберты совсем беспочвенно впоследствии стала лучшей в стране в начале 2000-ных и таковой остаётся до сих пор?
Я конечно понимаю что это "чёрная зависть" со стороны жителей АЛьберты и с моей стороны в частности к "успеху" экономики ОНтарио построенному на популизме либералов (16 миллиардов долга и непрекращающееся уже 10 лет бегство бизнеса).

Если обратиться к первому постулату и посмотреть на парламенты тех же провинций (Онтарио и Альберты) то многоцветье тюрбанов " радует глаз" простых иммигрантов и вселяет надежду в конечный успех "всемирной иммигрантской революции" в масштабе отдельно взятой Канады, в вернее провинции Онтарио. А в последней почему-то растёт поддержка радикальной партии (Wild Rose) имеющей не совсем идентичный взгляд на "самую светлую в мире" иммигрантскую перспективу грандов Канады - ОНтарио и Британской Колумбии. И это не может не "вгонять в депрессию" подавляющее большинство жителей Альберты.

[ukrainian]

Ну ресурсами вроде углеводородов и редкоземельных металлов и тп торговать , много ума не надо Российская экономика всецело на этом и держится . А Вы попробуйте создать что нибудь с высокой добавочной стоимостью ( оборудование , машины , электротехнику ) . Вот к примеру сколько стоит тонна стали в прокате ,ну пускай 500-700 долларов , а сколько стоит тонна стали в автомобиле там уже 10 ми тысяч долларов все измеряется ... аналогичные примеры можно привести с нефтью , а это вам и резинотехнические изделия и пластик и тд ... и с другим finite ресурсами . Нужно производит товары в которых большая добавочная стоимость соответственно больше рабочих мест создается ,больше налогов в казну и экономика становится более самодостаточной . Вот к этому то и надо стремится , а не продавать нефть Китаю и Индии что бы купить у них больше мобильных телефоном и компьютеров ,а самим продавать им это . Не продавать нефть и метел в Штаты чтоб купить доджы или шеви , а самим делать и продавать штатам . Штаты между прочим свои ресурсы угля и той же нефти законсервировали и предпочитают придержать на потом . А что бы продавать побольше ограниченных ресурсов и рапортовать о бравом росте GDP ( ВВП ) не надо иметь глубоких познаний в экономике и ВЭТ . Это под силу даже русскому царю ))))
Все выше сказанное ИМХО .

[spqr1945]

В структуре канадского экспорта продукты питания и готовые изделия составляют примерно 50%, остальное - ресурсы.

[Matroskin]

Ну тык продаем Китаю нефть - получаем новые рабочие места в нефтедобыче смежных отраслях, финансах и обслуживании ну и новые налоги - новые сервисы от правительства и рабочие места в гос секторе.

Продавая Китаю нефть и покупая в Китае всё остальное, мы по сути выносим рабочие места в Китай и тогда наступит момент, когда вся канадская экономика (или большая её часть) станет держаться только на стоимости нефти. Есть нефть мы жируем, нет нефти или упала её цена, мы зубы на полку положили. Кому нужна такая интеграция? В Канаде должны быть свои производства и Канада должна постепенно всё дальше и дальше уходить от закупок товаров в Китае, Америке. Экономическая интеграция, рыночный глобализм не есть хорошо и приводит страну к несамостоятельности. Где-то кризис, упало производство, упали технологии, ещё чего упало, и Канаду залихорадило, и Канада ничего не сможет сделать, ведь это производится в другой стране, где своё руководство и свои нравы. Канаде надо создавать своё производство всего, чего только можно и уходить от массовых завозов товаров. А нефть продавать надо Китаю только лишь потому, чтоб использовать финансы на подъём производства собственных товаров, начиная от шмоток и заканчивая автомобилями. Вот тогда Канада станет сильным и самодостаточным государством. И тогда нам будет наплевать, где там и у кого кризис, это их проблемы. Зато в это время в стабильной и самодостаточной экономике Канады может наблюдаться подъём.

[spqr1945]

Советский Союз тоже производил все что мог сам, Куба сейчас находится в экономической изоляции - уровень жизни там очень низок.

Пример экономической изоляции и экономической интеграции мы можем видеть на примере двух Корей. Северная Корея почти ничего не завозит и не вывозит - все производит сама, люди живут там чуть ли не впроголодь, уровень технологий на уровне 50-х годов 20 века. Южная Корея наоборот очень сильно интегрирована в мировую экономику - люди там выбрасывают мп3 плееры только потому что они устарели, и там почти нет домов без Интернета. Уровень жизни намного выше, чем на Севере.

Конечно Канада не должна полагаться только вывоз сырья, нужно и развивать свои промышленные производства, иначе цены на нефть слишком сильно будут влиять на экономику. Нужно просто найти еще несколько ниш в мировом разделении труда - ведь совершенно понятно, что шить футболки в Канаде невыгодно. Но относительно выгодно производить авиатехнику и автомобили, Онтарио их сейчас производит больше, чем штат Мичиган.

[Redneck]

Husky! У вас какой-то альбертоцентризм в сознании. Мы ведь люди неместные. Мы злобные понаехавшие. И что там было в Альберте в прошлом не знаем. Но зато очень четко знаем как все происходило в других нефтяных странах - всех этих азиатских тиграх, барсах, котах камышовых. Все происходит по приблизительно одинаковым законам. Сначала нужно продавать нефть все больше и больше, затем развивать только добывающую и смежные с ней отрасли (в вашем предложении трубопроизводство). Затем государство постепенно отворачивается от поддержки других отраслей. Зачем? Бюджет наполняется налогами и пошлинами от добычи. Нефтяники становятся высокоплачиваемыми работниками. Всякие там программисты, электронщики, химики, биотехнологи становятся не нужны, приравниваются к бюджетникам. Становятся не конкурентноспособными. Живут на дотации. Машиностроение, электроника, фармпроизводство уже ни чего не могут произвести. Но это ни кого не волнует. казна и так наполняется. Делать изобретения и внедрять что-то научное уже не надо. Нужно только пристроиться к нефтяной кормушке. В результате общество, интеллигенция деградирует. Особых знаний и способностей не требуется.
Продажа нефти в Китай подразумевает покупку все большего количества китайских товаров. Китайские компьютеры, машины, автобусы. Человек отвыкает от нормального качества, от человеческого дизайна, техники безопасности, становится существом приравненным к вещи.
Свое производство сводится на нет. Потребность в квалифицированных эмигрантах отпадает.
Чиновники постепенно привыкают к лозунгу: "Зачем что-то производить? Все что надо купим заграницей."
Правда, однажды чиновникам приходит в голову гениальная мысль, а зачем платить нефтянникам супервысокие зарплаты. Вместо них можно легко привести временных китайских рабочих. И все. Страна перестает быть самой собой. Она становится заложником чужой политики, чужой экономики и чужих граждан на своей территории.
Жаль, что Канаду толкают на этот пагубный путь.

[barsuk666]

Производить надо то, в чём ты конкурентоспособен или можешь конкурентоспособным стать. Производить что-либо и ограничивать ввоз пошлинами ничем не отличается от обложения граждан ещё одним налогом. Своя отрасль не будет иметь стимула к росту. Это может быть оправдано по отношению к основным продуктам питания. Соревноваться же с Китаем в производстве иголок, увольте. Разрабатывать ноу хау и соревноваться там.

[ukrainian]

Любуемся и думаем как долго это может продолжаться .

[nal12]

Здравствуйте. Позвольте поинтересоваться. Знаком ли кто-нибудь со структурой Piping Cathodic Protection (как нефтяные, так и городские сети) в Альберте? Интересует "дефицит" вакансий, способы подтверждения опыта, документов, либо обучения заново и ситуация данного направления в целом. Спасибо.

[Matroskin]

Если интересует, то зайдите на любой сайт по поиску вакансий и будет вам счастье. Чего проще?...

[nal12]

www.jobbank.gc.ca ни одной вакансии не обнаружено . Может кто на форуме знаком с этим направлением?