в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 10:51

Pumka, так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?

пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 11:03

Pumka писал(а):При чём здесь "иметь 2 паспорта" или Хартия прав? Об этом здесь никто не спорил и даже все "за". Обсуждали совсем другое.
Я отвечала на эту фразу.
Если страна закручивает гайки в получении паспортов, значит она не считает это правильным.
Никакого закручивания гаек в праве иметь несколько паспортов и жить за пределами Канады не наблюдается. Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом, ужесточение требований к языку. ТО есть, государство не считает правильным обманы и хочет большей интеграции в виде владения гос языком. Все. Все расказы о людях "определенной категории"-это ваши фантазии, не более.
Аватара пользователя
Pumka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 08:11
Откуда: Burlington. Ontario

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Pumka » 09 дек 2013, 12:10

пани И писал(а):Но вы, безусловно, можете иметь свое мнение, только упоминайте в разговоре, что оно исключительно ваше.
Я так понимаю, мне нужно имхо ставить в начале каждой фразы? Или в конце? :lol:
Аватара пользователя
Pumka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 08:11
Откуда: Burlington. Ontario

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Pumka » 09 дек 2013, 12:13

Pumka писал(а):Если страна закручивает гайки в получении паспортов, значит она не считает это правильным.
пани И писал(а):Никакого закручивания гаек в праве иметь несколько паспортов и жить за пределами Канады не наблюдается. Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом, ужесточение требований к языку.
Так мы об этом и говорим. Почему вас на право иметь несколько паспортов всё время сносит?
Аватара пользователя
Pumka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1710
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 08:11
Откуда: Burlington. Ontario

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Pumka » 09 дек 2013, 12:16

пани И писал(а):Pumka, так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?
Мне кажется это очевидно:
Те кто обманывают или/и злоупортебляют.
Вы сами же отвечаете на этот вопрос. :wink: Зачем ещё от меня словоблудия ждёте?
пани И писал(а):Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом... ТО есть, государство не считает правильным обманы...

пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 12:40

Pumka писал(а):
Так мы об этом и говорим. Почему вас на право иметь несколько паспортов всё время сносит?
Меня? Разве я здесь рассказываю, какие плохие канадцы, которые получив паспорт, уезжают из страны и не приносят пользу новой родине?
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 12:49

Pumka писал(а): Мне кажется это очевидно:
Те кто обманывают или/и злоупортебляют.
Вы сами же отвечаете на этот вопрос. :wink: Зачем ещё от меня словоблудия ждёте?
Если вы пару страниц отлистаете, то вспомните, что разговор шел не о людях, которые обманом паспорт получили, а о тех, кто получив паспорт законно, уехал обратно (и не приносит пользу говударству в виде налогов). Разница есть, и существенная, не находите?
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Церберус » 09 дек 2013, 13:43

пани И писал(а):Если вы пару страниц отлистаете, то вспомните, что разговор шел не о людях, которые обманом паспорт получили, а о тех, кто получив паспорт законно, уехал обратно (и не приносит пользу говударству в виде налогов).

Именно так. Речь не шла о незаконном получении паспортов в прямом смысле (подделка, предоставление ложных данных, подкуп и т.д.). Что вам, собственно, и напоминают в каждом посте. В связи с этим не совсем понятно это ваше утверждение. Фактически вы и Pumka говорите, ИМХО, об одном и том же, но по разному это понимаете. :lol:
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Церберус » 09 дек 2013, 13:54

пани И писал(а):так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?
Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 13:58

Речь не шла о незаконном получении паспортов в прямом смысле (подделка, предоставление ложных данных, подкуп и т.д.).
Тогда что же совершили те "непорядочные люди определенной категории"? Документы не подделывали, закон не нарушали. За что ж вы их так тогда?
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Церберус » 09 дек 2013, 13:59

По-моему, мы с вами бегаем по кругу... :roll:
пани И
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3959
Зарегистрирован: 30 мар 2011, 11:37

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение пани И » 09 дек 2013, 14:05

Церберус писал(а): Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?
ПОчему ж гипотетическая? Вполне реальная ситуация, причем подобные товарищи могут говорить на любом языке, включая русский. Вы же понимаете, что после того, как товарищ получил ПР, ничего уже сделать нельзя, поскольку он получил все права. Или приезжему Педро плотно сидеть на велфере более аморально, чему урожденному канадцу? Ограничивать надо было раньше, при въезде.
Аватара пользователя
Юджин.К
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 00:51

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Юджин.К » 09 дек 2013, 15:39

Церберус писал(а): Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?
Есть еще веселый вариант:
Приезжает например китаец из диревни Кус шель ха има шело... Получает паспорт. Работает на заводе полгода, потом собирает заработанные деньги и возвращается в свою деревню. Там он покупает себе виллу, яхту с двумя гребцами и рулевым, коня с телегой, и живет год на заработанные в Канаде бабки... И так до самой пенсии... Чем плохо? :lol:
Лучше уехать из страны, чем её ненавидеть.
Аватара пользователя
Церберус
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3905
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 20:40
Откуда: Gatineau, QC

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Церберус » 09 дек 2013, 15:41

Юджин.К писал(а):Приезжает например китаец из диревни Кус шель ха има шело...
Из деревни с таким названием может приехать только израильский бедуин. :mrgreen:
Аватара пользователя
Юджин.К
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 1356
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 00:51

Re: в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

Сообщение Юджин.К » 09 дек 2013, 15:44

А бедуинам тут нечего делать. Им и в Израиле здорово... Свобода, пособия, хамулот, анархия...
Лучше уехать из страны, чем её ненавидеть.

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»