в Канаде,вы получили то,чего ожидали?

[пани И]

Pumka, так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?

[пани И]

При чём здесь "иметь 2 паспорта" или Хартия прав? Об этом здесь никто не спорил и даже все "за". Обсуждали совсем другое.

Я отвечала на эту фразу.

Если страна закручивает гайки в получении паспортов, значит она не считает это правильным.

Никакого закручивания гаек в праве иметь несколько паспортов и жить за пределами Канады не наблюдается. Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом, ужесточение требований к языку. ТО есть, государство не считает правильным обманы и хочет большей интеграции в виде владения гос языком. Все. Все расказы о людях "определенной категории"-это ваши фантазии, не более.

[Pumka]

Но вы, безусловно, можете иметь свое мнение, только упоминайте в разговоре, что оно исключительно ваше.

Я так понимаю, мне нужно имхо ставить в начале каждой фразы? Или в конце?

[Pumka]

Если страна закручивает гайки в получении паспортов, значит она не считает это правильным.

Никакого закручивания гаек в праве иметь несколько паспортов и жить за пределами Канады не наблюдается. Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом, ужесточение требований к языку.

Так мы об этом и говорим. Почему вас на право иметь несколько паспортов всё время сносит?

[Pumka]

Pumka, так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?

Мне кажется это очевидно:
Те кто обманывают или/и злоупортебляют.
Вы сами же отвечаете на этот вопрос. Зачем ещё от меня словоблудия ждёте?

Из закручиваний мы сегодня видим толкьо контроль за злоупортеблениями и прямым обманом... ТО есть, государство не считает правильным обманы...

[пани И]

Так мы об этом и говорим. Почему вас на право иметь несколько паспортов всё время сносит?

Меня? Разве я здесь рассказываю, какие плохие канадцы, которые получив паспорт, уезжают из страны и не приносят пользу новой родине?

[пани И]

Мне кажется это очевидно:
Те кто обманывают или/и злоупортебляют.
Вы сами же отвечаете на этот вопрос. Зачем ещё от меня словоблудия ждёте?

Если вы пару страниц отлистаете, то вспомните, что разговор шел не о людях, которые обманом паспорт получили, а о тех, кто получив паспорт законно, уехал обратно (и не приносит пользу говударству в виде налогов). Разница есть, и существенная, не находите?

[Церберус]

Если вы пару страниц отлистаете, то вспомните, что разговор шел не о людях, которые обманом паспорт получили, а о тех, кто получив паспорт законно, уехал обратно (и не приносит пользу говударству в виде налогов).

Именно так. Речь не шла о незаконном получении паспортов в прямом смысле (подделка, предоставление ложных данных, подкуп и т.д.). Что вам, собственно, и напоминают в каждом посте. В связи с этим не совсем понятно это ваше утверждение. Фактически вы и Pumka говорите, ИМХО, об одном и том же, но по разному это понимаете.

[Церберус]

так может, вы проясните, что за люди "определенной категории", раз вы ссылаетесь на эту цитату?

Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?

[пани И]

Речь не шла о незаконном получении паспортов в прямом смысле (подделка, предоставление ложных данных, подкуп и т.д.).

Тогда что же совершили те "непорядочные люди определенной категории"? Документы не подделывали, закон не нарушали. За что ж вы их так тогда?

[Церберус]

По-моему, мы с вами бегаем по кругу...

[пани И]

Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?

ПОчему ж гипотетическая? Вполне реальная ситуация, причем подобные товарищи могут говорить на любом языке, включая русский. Вы же понимаете, что после того, как товарищ получил ПР, ничего уже сделать нельзя, поскольку он получил все права. Или приезжему Педро плотно сидеть на велфере более аморально, чему урожденному канадцу? Ограничивать надо было раньше, при въезде.

[Юджин.К]

Я смотрю, что некоторые люди в этой теме либо разыгрывают из себя святую простоту (что не исключено), либо действительно никогда не сталкивались с людьми определённой категории, во что вериться с трудом. Пример на вскидку: некий колумбийский компадре ездящий на протяжение нескольких лет по 3-4 разным фуд-банкам в неделю и получающий социальное пособие. Он получит гражданство Канады и свалит назад в Колумбию, потому, что там у него есть диплом инженера и связи. А годам к 45, когда он рискует остаться на обочине (в Колумбии в таком возрасте уже очень трудно найти работу- по утверждениям самих колумбийцев), он приедет в Канаду, в качестве гражданина, и прочно сядет на Велфер, потому, что свой диплом он в Канаде в жизни не подтвердит, а работать на складе или на заводе многим воспитание не позволяет. Это чисто гипотетическая ситуация, в качестве возможного примера людей "определённой категории". А теперь вопрос на засыпку: какова вероятность того, что такой гипотетический пример окажется единичным или, по крайней мере, одним из очень немногих?

Есть еще веселый вариант:
Приезжает например китаец из диревни Кус шель ха има шело... Получает паспорт. Работает на заводе полгода, потом собирает заработанные деньги и возвращается в свою деревню. Там он покупает себе виллу, яхту с двумя гребцами и рулевым, коня с телегой, и живет год на заработанные в Канаде бабки... И так до самой пенсии... Чем плохо?

[Церберус]

Приезжает например китаец из диревни Кус шель ха има шело...

Из деревни с таким названием может приехать только израильский бедуин.

[Юджин.К]

А бедуинам тут нечего делать. Им и в Израиле здорово... Свобода, пособия, хамулот, анархия...