Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
Sined
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 11:42

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Sined » 23 янв 2014, 17:40

integral писал(а):А где я говорил про такие плюсы/минусы? Что-то не припомню. Приведите, пожалуйста, цитату. Я разве что говорил о том, что в Жуковском можно купить дом ЛУЧШЕ какого-нибудь дома в Гамильтоне, и при этом намного ДЕШЕВЛЕ.
Ваши слова?
integral писал(а): Безапелляционная надуманная чепуха. В Подмосковье можно за 350 тыс. купить дом ЛУЧШЕ, чем в Гамильтоне за 700 тыс.
integral писал(а): Например? У меня старый друг переехал из Москвы в Жуковский, там частный дом, где-то за 300 тыс. купил - большой отличный кирпичный дом, а не фанерная хибара. Говорит, что очень доволен. На работу не ездит, работает из дома, как и многие сейчас делают, кто хочет жить более полной и свободной жизнью.
А Жуковский как раз и находится в полутора часах от Даунтауна Москвы
Последний раз редактировалось Sined 23 янв 2014, 17:45, всего редактировалось 1 раз.

Sined
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 11:42

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Sined » 23 янв 2014, 17:44

integral писал(а):
Да и фиг с ней с Москвой, есть и другие интересные города. Я не любитель Москвы, как уже говорил здесь не раз.
Да фиг с ним с Торонто. В Канаде много и других интересных мест
Sined
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 18 июл 2013, 11:42

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Sined » 23 янв 2014, 17:50

integral писал(а):

Это не на всю жизнь, а на 15 лет обычно. А в Канаде - на 25-30 лет обычно.
А что лучше - горбатится на однокомнатную квартиру 15 лет переплатив в три раза или на нормальный дом 25 лет (или меньше, т.к. большинство выплачивает ипотеку между 15 и 20 годами) и его рыночная стоимость сравнится с выплаченными деньгами
Speaker
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 00:16
Откуда: Calgary, AB

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Speaker » 23 янв 2014, 19:50

integral писал(а): Безапелляционная надуманная чепуха. В Подмосковье можно за 350 тыс. купить дом ЛУЧШЕ, чем в Гамильтоне за 700 тыс.
Привидите примеры из интернета, пожалуйста: Вот дом из Гамилтона за 700 к а вот из подмосковья за 350 к. А то слова слова, как там у вас - всякое бывает.
Последний раз редактировалось Speaker 23 янв 2014, 20:06, всего редактировалось 2 раза.
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Vladimir611 » 23 янв 2014, 20:00

melotron писал(а):
Вова, ты стоял свечку возле словаря держал? Я Вова на английском шпрехал, когда у тебя даже в голове проект Канада не стоял.
Так вы его Фрики просто забыли уже, так что ли? Иначе как обяснить приведение вами ни к месту этой ссылки? Не знаете английского так приводите простыни на русском

Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 20:56

Sined писал(а): Как давно это было?
Май-август 2013.
Sined писал(а):Московская двухкомнатная квартира - это one bedroom по канадски. Я говорю о трехкомнатной. Сколько на Маяковке будет стоить такая площадью метров 100?
Если не в центре, но в хорошем районе и 100 м, то 60-80 тыс. и больше.
Sined писал(а):Да, еще добавьте комиссию агенству (от 1/2 до полной месячной ставки)
Комиссия бывает и больше, к сожалению. Риелторы часто бессовестный народ, а в России они пользуются неразвитостью этой сферы.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 20:57

Sined писал(а):
Из личного опыта
Когда и где это было?
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 21:01

Sined писал(а): А Жуковский как раз и находится в полутора часах от Даунтауна Москвы
Вы спрашивали:
И почему по Вашему жить в Жуковском (два часа до даунтауна в Москве без пробок) это плюс, а в Торонто - минус?
Если я правильно понял Ваш вопрос, то он состоит в том где лучше жить - в Гамильтоне или Жуковском? Я говорил не об этом, а о том, что в Жуковском, в родной стране, а не Канаде, можно купить дом лучше и при этом значительно дешевле. И это при том, что в Гамильтоне материальный уровень жизни фактически не выше материального уровня жизни в Жуковском. А если учесть, что Жуковский все-таки находится в родной стране, где реально люди все-таки ближе, да и много других есть важных факторов, то выводы делайте сами. В России много минусов. Вопрос только в том перевешивают ли эти минусы, чисто сугубо внешние, гораздо более глубинные плюсы (тем более для русского человека).
Тем более что реально, кроме вежливости и спокойствия, Канада мало что предлагает по сравнению с Россией. А материальный уровень жизни, как уже было показано, не очень сильно отличается. Больше зарплаты, но больше и налоги, и цены, и в итоге мы имеем, что "канадская колбаса" это в основном иллюзия.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 21:06

Sined писал(а):Да фиг с ним с Торонто. В Канаде много и других интересных мест
Тоже верно. Но речь была не об этом :)
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 21:10

Sined писал(а): А что лучше - горбатится на однокомнатную квартиру 15 лет переплатив в три раза или на нормальный дом 25 лет (или меньше, т.к. большинство выплачивает ипотеку между 15 и 20 годами) и его рыночная стоимость сравнится с выплаченными деньгами
А Вы считали какой должен быть процент для того чтобы цена недвижимости была выплачена трижды за 15 лет? И смотрели сколько в среднем раз цена недвижимости выплачивается за 25 лет в Канаде?

В России вы заплатите больший процент, но то, что вы переплатите в этих процентах, будет с лихвой компенсировано тем фактом, что цены в России на недвижимость в основном не столь высоки как в Канаде, точнее говоря в основном они относительно низки. Поэтому это тоже иллюзия. Более доступные кредиты провоцируют рост на недвижимость, всё закономерно. Поэтому - шило на мыло.

Но при этом вряд ли стоит спорить с тем, что кредитные условия в Канаде развиты гораздо лучше чем в России. Именно за счет кредитов в Канаде держится иллюзия высокого уровня жизни.

Вот посмотрите на этих счастливых ребят:

Изображение

Знаете почему они такие счастливые?

А потому, что "Save with 1.99% for up to 6 months, with only a 1% balance
transfer fee!". :)
Последний раз редактировалось integral 23 янв 2014, 21:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 23 янв 2014, 21:12

Даже если для работающего это и так, то для значительной категории граждан это совсем не так.

В обще ми целом мне пока так никто и не доказал с расчётами, что жить в Москве ничуть не хуже чем в Канаде (для примера Торонто как самый большой город Канады).
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 21:15

Даже если для работающего это и так, то для значительной категории граждан это совсем не так.
Вы о чем?
В обще ми целом мне пока так никто и не доказал с расчётами, что жить в Москве ничуть не хуже чем в Канаде (для примера Торонто как самый большой город Канады).
А что Вам нужно для доказательств? Взяли бы ради интереса да порылись в статистике, прежде чем решать уезжать из родного края в страну игрушечных иллюзий и "роботов". А вообще, Москва далеко не лучший город для жизни. Если отбросить всё прочее, такое как ценности дорогие сердцу, то Торонто намного лучше приспособлен для жизни чем Москва, но вот другие города России и Канады я бы наверное не стал так сравнивать. Минусы Москвы всем известны.
Аватара пользователя
integral
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2963
Зарегистрирован: 24 июн 2008, 14:40
Откуда: Toronto

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение integral » 23 янв 2014, 21:31

Speaker писал(а): Привидите примеры из интернета, пожалуйста: Вот дом из Гамилтона за 700 к а вот из подмосковья за 350 к. А то слова слова, как там у вас - всякое бывает.
Жуковский (камень):

http://sob.ru/card/4-730018923?fromReal ... d%3D593517

http://sob.ru/card/4-4000063080?fromRea ... d%3D593517

http://www.restate.ru/base/4229489.html#obj

Гамильтон (фанера - не обращайте внимания на облицовку - это не более чем канадская иллюзия, так как дома из камня здесь стоят намного дороже, и даже дома за 1.4 млн. в Маркаме тоже состоят из фанеры):

http://beta.realtor.ca/propertyDetails. ... d=13984506
http://beta.realtor.ca/propertyDetails. ... d=13917679
http://beta.realtor.ca/propertyDetails. ... d=13771724

При этом хочу заметить, что за цену 90-метровой квартиры в даунтауне Торонто можно купить приличный дом в хороших районах Гамильтона, или два каменных дома в ближнем Подмосковье :)

При этом ехать из даунтауна Москвы до Жуковского без пробок вовсе не два часа. До Гамильтона из даунтауна Торонто вы в час пик тоже не доедете раньше чем за 2 часа.

Для spqr1945: оцените возможности "среднего канадца" купить себе такой нормальный дом в Гамильтоне - они не всегда очень велики. А что за такой дом вы купите за 500 тыс. в Торонто? Вам захочется переехать из него в квартиру в первый же день заселения, ибо жизнь в таком доме не имеет преимуществ по сравнению с квартирой.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 23 янв 2014, 21:53

Сделаем небольшое статистическое исследование:
Итак, валовый региональный продукт по ППС (то есть разница курсов валют и цен в разных странах здесь учтена)

Улан-Удэ - 11,148 долларов в год на одного человека
Москва - 40,805 долларов в год на одного человека :shock:
Провинция Онтарио (отдельно по Торонто статистики нет) - 49,940 долларов в год на одного человека
Провинция Квебек - 44, 428

Продолжим сравнение по продолжительности жизни:
Бурятия - 67 лет
Москва - 75 лет
Канада - 82 года

Доступность жилья - сколько лет нужно работать чтобы купить жильё:
Москва - 17 лет
Торонто - 11 лет
Монреаль - 8 лет
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 23 янв 2014, 22:33

Наткнулся на интересный сайт, вот данные оттуда

1. Москва -Apartment rent(3 bedrooms) Outside of Centre 1,960.35
2. Торонто: - Apartment rent(3 bedrooms) Outside of Centre 1,887.83

1. Average Monthly Disposable Salary (After Tax) 1,461.00 C$
2. Average Monthly Disposable Salary (After Tax) 3,360.57 C$

1. Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 4,622.45 C$
2. Price per Square Meter to Buy Apartment Outside of Centre 4,473.80 C$

1. Monthly Pass (Regular Price) 43.30 C$
2. Monthly Pass (Regular Price) 127.00 C$

1. Basic (Electricity, Heating, Water, Garbage) for 85m2 Apartment 172.96 C$
2. Basic (Electricity, Heating, Water, Garbage) for 85m2 Apartment 178.77 C$

1. Meal, Inexpensive Restaurant 16.28 C$
2. Meal, Inexpensive Restaurant 12.00 C$

Взято здесь
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... ty=Toronto
http://www.numbeo.com/cost-of-living/ci ... rrency=CAD

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»