Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

[melotron]

integral респект за объективность.

А насчёт кофе вы правы, я вообще давно перестал брать всякую растворимую бурду, только молотый турецкий , благо здесь его в избытке. В Канаде я помню, в суперах Метро стояли автоматы там можно было прямо сделать себе кофе из зёрен.

Так, что бы себе представляли, у нас вот пакт в там три пакета молотого турецкого кофе ( кофе боц на иврите) что мы любим. Молотый кофе заливается кипятком и немного настаивается и вперёд:)

[Fedor P.]

Качество жизни в Канаде есть, но в основном это выражается в спокойствии и безопасности, но не в материальном смысле.

Квинтэссенция всех полутора сотен страниц топика. За тем и приехали. Не за колбаской же.

[melotron]

Квинтэссенция всех полутора сотен страниц топика. За тем и приехали. Не за колбаской же.

Я конечно дико извиняюсь, но я не замечал, что мои друзья живущие в России страдают от беспокойств и страха. У меня родственники в России конечно не бичи,но я встречаясь с ними на отдыхе не замечал, что бы они страдали от того, что тут пишут. Я понимаю, Россия большая страна, но всё же...
Я считал и считаю, уезжают или идейные, или за баблом, кому в России не хватает, или от жира бесятся всё остальное разговоры о политике партии.

[eliza]

Да??? нет страха??? Да я вообще ни телек не смотрю ни радио не слушаю, ибо новости РФ один негатив да кошмарики. И я такая далеко не одна. Матерям за детей страшно.Постоянно.И за себя и за мужей. Ваши знакомые либо очень ограничившись от всех живут,в узком кругу,при связях с милицией и тому подобными,либо вам не говорят о своих страхах,либо просто им очень повезло с оптимизмом. Жить страшно очень.Водят все как хотят, особенно с купленными номерами. Произвол кругом. Конечно,страшно жить может быть где угодно,если у кого паранойя или авитаминоз.

[spqr1945]

Ну что значит не за колбаской? При примерно равных ценах в Москве и Торонто, средняя зп в Москве 1500 долларов в месяц, а в Торонто в 2 раза больше - примерно 3000 в месяц. Таки же да, жители Торонто в среднем более благополучны, чем москвичи. Ну у а уж про медицину и социальные плюшки типа общественных центров мы не говорим.

Банды бесчинствующих бандитов разных национальностей в Москве спокойствия не прибавляют, также не прибавляет спокойствия отсутствие какой бы то ни было социальной поддержки, низкий уровень медицины - как технический, так и кадровый (многие из нынешних врачей закончили вузы исключительно благодаря взяткам). Хорошо быть молодым, здоровым, хорошо зарабатывающим профессионалом в Москве, но стоит только отойти на шаг от этого - не молодой, почти у всех с возрастом вылезают болезни, а нищенский размер пенсий и прочих социальных выплат - это просто позор. Полиция в Москве работает как Бог на душу положит - если нет там связей, забудьте вообще, что она есть. Да и прочие государственные органы и институты родом из совка с километровыми очередями и обязательным личным присутствием с паспортом.

[dap00h]

Ну что значит не за колбаской? При примерно равных ценах в Москве и Торонто, средняя зп в Москве 1500 долларов в месяц, а в Торонто в 2 раза больше - примерно 3000 в месяц.

????
На $1500 в Москве можно жить, с голоду не умрёте, да и повыше зарплаты то нынче.
(общ. транспорт, сотовый,интернет,продукты, страховка авто и медицина в разы дешевле!!)
А с $3000 в Канаде(а конкретно в Ванкувере), на руках у вас останется... ммм... дайте подумать... -$70 инет, -$60 сотовый, -$300 если своя квартира (-$1000 если рент), -$200 страховка авто, -$70 страховка медицина, -$200 бензин(это только с работы-на работу), и еще , если вы на payroll , с вас удержат около 10% зарплаты (-$300). Не поленитесь сложить, сколько у вас останется на руках и ввести коэффициенты, если приехала семья. За некоторые вещи элементарно нельзя НЕ платить.

PS: очень жду ваших постов из Канады, а то из Сибири слишком всё сахарно выходит.

[Sined]

А что, в Москве за инет, телефон, рент квартиры, страховку и бензин платить уже не надо?

[spqr1945]

PS: очень жду ваших постов из Канады, а то из Сибири слишком всё сахарно выходит.

Да мне то что, даже на 10 баксов в час в Канаде можно жить лучше, чем у нас в Сибири получая среднюю зп.

[Sined]

В том же Эдмонтоне и Калгари средний доход на семью меньше 100 000, но ведь живут и не голодают. И хватает в отпуск улететь пару раз в год, так, что в сезон в аэропорту парковку за две-три недели надо бронировать, и детей в семьях по 3-4, и все образование получают. И в 80 лет еще все бодренькие. И очень многие могут себе позволить на пенсию выйти в 60 лет, не дожидаясь помощи от государства...

Итак, жильё: нужно жилье хотя бы средней величины, не слишком маленькое, возьмем в среднем 3000 в месяц, куда входят налоги и ЖКХ

Если исключить Торонто и Ванкувер, то за 3000 в месяц можно позволить себе дом квадратов в 250-300. А если жить поскромнее, то вполне возможно уложиться в 2000. Нужно просто по средствам жить

Проценты по ипотеке ниже, но в России если брать не в рублях, то тоже будет не так много как если в рублях.

Ну да, 10% гораздо лучше чем 16%. Но это далеко не 3.5%, как в Канаде. Плюс, у большинства в России доход рублевый и колебания курса, как в последний год (почти 15 %) съедят всю выгоду по процентам

[Sined]

Я, кстати, подумал, по поводу городов России, и пришел к тому, что можно и в Подмосковье жить, в частном доме, разумеется.

Это если вам не надо мотаться регулярно в Москву. А вот постоите в пробках часика по 2-3 в день и задумаетесь, стоит ли оно того.

Да и содержание дома в немаленькую сумму вам встанет. Вы не поверите, но многие блага цивилизации, о которых в Москве не задумываешься, в Подмосковье редкость или стоият в разы дороже

[spqr1945]

(общ. транспорт, сотовый,интернет,продукты, страховка авто и медицина в разы дешевле!!)

Насчёт медицины не скажите, полис ДМС в Москве стоит больше тыщи баксов, и этом только на поликлинику, в больничку ложиться за свой счёт придётся при таком полисе. Остальные перечисленные вами вещи не занимают в бюджете семьи таких уж больших сумм. Вы ж не будет утверждать, что медицина по ОМС хотя бы даже отдалённо сравнима с российской.

[wolverine]

Ну что значит не за колбаской? При примерно равных ценах в Москве и Торонто, средняя зп в Москве 1500 долларов в месяц, а в Торонто в 2 раза больше - примерно 3000 в месяц. Таки же да, жители Торонто в среднем более благополучны, чем москвичи. Ну у а уж про медицину и социальные плюшки типа общественных центров мы не говорим.

Ваши данные по Канаде несколько устарели IMHO, в начала, да даже в середине, 2000х на 3000 в месяц можно было жить и даже не слишком плохо, сейчас (и не только в Торонто, а в любом крупном городе) это так, плюнуть и растереть. Кстати касательно соц. выплат, посмотрите сколько в Канаде гос. пенсия (максимальная, то есть предполагается что Вы всю жизнь в CPP деньги жертвовали) и умиляйтесь открывающимся с таким доходом перспективам.

[spqr1945]

Перспектива пенсии в 10 000 рублей (330 долларов кстати) тоже не ахти. В Канаде гарантированный минимум кажись 1200 баксов, не разгуляешься конечно, но на скромную жизнь кажись хватит, особливо ежли продать домик в Торонто и уехать жить в глухомань в Южном Онтарио или Бритиш Коламбии, а то и вовсе в Нову Скошию.

[Sined]

Ага, а в России на госпенсию, прям-таки шикарно живется...

То-то Российские пенсионеры икру едят и на Лексусах катаются

[wolverine]

Перспектива пенсии в 10 000 рублей (330 долларов кстати) тоже не ахти. В Канаде гарантированный минимум кажись 1200 баксов, не разгуляешься конечно, но на скромную жизнь кажись хватит, особливо ежли продать домик в Торонто и уехать жить в глухомань в Южном Онтарио или Бритиш Коламбии, а то и вовсе в Нову Скошию.

Ага, замечательно выходит, продаем домик в Торонто, покупаем в мухосранске и живем на сдачу. Но опять есть проблемка. Сколько там стоит домик в Торонто? Всяко не 200к. И даже не 500 как мне мнится, если не совсем в дыре. Так как мы (со средним доходом в 3000) будем покупать тот домик, который должен быть достаточно крепким чтоб достоять до потенциальной продажи? И сколько лет мы его будем выплачивать? Закончим ли сей занимательный процесс до пенсии? То есть если с собой есть 300-500к из "прошлой жизни" то да, всё зашибись, а вот поднимать это с нуля будет весело. Не невозможно, но с 3000 в месяц это будет нечто из разряда ненаучной фантастики. Кстати посмотрите сколько стоит домик в мухосрансках канаццких которые не совсем на отшибе, и какие там на него будут налоги. (не забудьте, мы будем на пенсии, то есть желательно чтоб можно было добратся в магазин, больницы и гос. учереждения без нескольких часов за рулем, потому как не факт что сможем).

Финансовые аналитеги (от слова анал) которые орут на каждом углу об early retirement еще не переключились на реалии того что сейчас накопить на тот retirement гораздо сложнее чем в еще совсем недавнем прошлом. Последнее время наоборот появляется все больше осторожных намеков на то что средним потенциальным пенсионерам как таковой golden age уже никак не светит, потому как работать среднему канадцу предстоит до гроба.