Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
alduda
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 01:43
Откуда: Montreal

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение alduda » 19 мар 2013, 20:07

рыбка-тигровая писал(а):Если вы, не знаете, как это происходило в 90-х, то у меня это до сих перед глазами. Как они в Подмосковье опаивали своих же, говорящих с ними на одном языке жителей, а те подписывали им свои избушки, а потом по снегу босиком бродили по деревням.
90е? А сейчас там лучше что ли? Ну может быть поменьше опаивают и убивают... Но что такое мнного или мало? Преступный элемент есть повсюду. Где то больше, где меньше... Зачем всех "понаехавших" грязью поливать? Не их в том вина. А почему вы решили 90е вспомнить? Почему не 10е, 20е, 30е, 40е, военные, послевоенные? Тогда уж народу погибло несравненно больше... И не только беспомощные старики и старухи погибали. И не из за "понаехавших". А почему у учителей русского языка ставка в 2 раза меньше, чем у учителей английского? Это вообще смешно. Москвичи говорите квартиры сдают? У них крыша в последние 10-15 лет поехала. Они уезжают на лето на дачу, а свое собственное жилье сдают. Раньше все стремились по жизни улучшать свои жилищные условия, а теперь молодежь очень часто предпочитает ютиться в одной квартире с родителями, чтобы свое жилье сдавать. Так вы москвичка в каком поколении? Ваши предки когда в Москву "понаехали"? Мои в 30х прошлого века...

squirrel
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 04:39

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение squirrel » 20 мар 2013, 00:40

Уезжать от проблем куда-либо не стоит. Это признак слабости и незрелости личности, которая не умеет справляться с проблемами. Сильный человек решает свои проблемы, становясь еще сильнее. По поводу отжатия бизнеса. Сейчас такого нет. Как говорится, можно отнять предприятие, НО, не знания и опыт.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 20 мар 2013, 01:19

А что рейдерство уже исчезло совсем? :)
Уезжать от проблем куда-либо не стоит. Это признак слабости и незрелости личности, которая не умеет справляться с проблемами.
В начале 20 века население Москвы было приблизительно 1 миллион, сейчас почти 12 миллионов, половина - родились в других местах и "понаехали", видимо 6 миллионов человек сбежали от проблем у себя на малой родине. Сбежали от безработицы, низких доходов, отсутствия перспектив. В природе человека заложена охота к перемене мест, иначе жить бы всем людям в Долину Олдвей в Южной Африке, где и находится прародина человечества.

Кстати видимо и русские казаки, добравшиеся аж до Калифорнии в 18 веке, были слабыми людьми, сбежавшими от проблем. :)
Аватара пользователя
megaalc_1
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 04 ноя 2011, 16:17
Откуда: Москва

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение megaalc_1 » 20 мар 2013, 01:22

Лично я, к понаехам в Москву спокойно отношусь, только вот большинство этих понаехов нелегалы....да и иммиграционая политика в России курам на смех....никто экзамен на знание русского языка не сдает, мед проверки не проходит...
Москвичи говорите квартиры сдают? У них крыша в последние 10-15 лет поехала. Они уезжают на лето на дачу, а свое собственное жилье сдают.
А, это для меня вообще откровение, никто из моих друзей и знакомых квартиры не сдают, ради кратковременной выгоды. Сдают, если есть свободное жилье, но чтоб собственное...такого не слышала :shock:
squirrel
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 04:39

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение squirrel » 20 мар 2013, 01:45

spqr1945 писал(а):А что рейдерство уже исчезло совсем? :)

В начале 20 века население Москвы было приблизительно 1 миллион, сейчас почти 12 миллионов, половина - родились в других местах и "понаехали", видимо 6 миллионов человек сбежали от проблем у себя на малой родине. Сбежали от безработицы, низких доходов, отсутствия перспектив. В природе человека заложена охота к перемене мест, иначе жить бы всем людям в Долину Олдвей в Южной Африке, где и находится прародина человечества.

Кстати видимо и русские казаки, добравшиеся аж до Калифорнии в 18 веке, были слабыми людьми, сбежавшими от проблем. :)
По первой части вашего вопроса. У умных и богатых не отнимают. Данная категория людей не позволяет с собой так поступать. Очевидно, отнимают у недальновидных и слабых. Да, бегут в Москву многие по экономическим причинам. Люди с головой умеют шевелить тем, что у них между ушами и способны себя обеспечивать и у себя дома. Если же речь об эмиграции, я повторюсь, от проблем бежать не стоит. Если кто-то ищет безопасность и будущее для своих детей, это другой вопрос. Возможно, эмиграция оправдает их надежды. Но также есть вероятность, что и нет.

Аватара пользователя
Adorable
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 712
Зарегистрирован: 24 июн 2012, 04:57
Откуда: Из лесу, вестимо...

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Adorable » 20 мар 2013, 02:18

Вот это да! Бизнес так бизнес. Сразу с консультацией по всем вопросам! Нет слов :o :shock:
Верно определяйте слова, и вы освободите мир от половины недоразумений (с)
Аватара пользователя
Chertychto
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Chertychto » 20 мар 2013, 02:23

Самое главное, что менты с ними, похоже в доле. Ибо к делу отнеслись лениво, заниматься им не хотят и откровенно сказали - да положите им 2000 и дело с концом :shock:

потому у нас и пользуется спросом этот вид услуг
http://tuning-avto.biz/%D0%B0%D0%BD%D1% ... D0%B8.html
VISA received...
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 20 мар 2013, 03:11

По первой части вашего вопроса. У умных и богатых не отнимают. Данная категория людей не позволяет с собой так поступать.
Вы о Ходорковском, Березовском, Магницком слышали? И это только самые известные имена, а уж сколько прошло случаев рейдерства незамеченными СМИ, тут остаётся только руками развести. Что уж говорить, собственность в России защищена не очень хорошо.

Ну и скажем если человек так скажем успешный и обеспеченный у себя на малой родине, преуспеет ли в Москве? Скорее всего да. Человек успешный в Москве преуспеет ли за границей? Скорее всего тоже да, потому как слагаемые успеха везде одни и те же. Но на малой Родине это человек зарабатывал в скажем в Туле 2 тыщи баксов в месяц, в Москве 5 тысяч, в Канаде наверно будет делать 10 тысяч. :D Средний работник получал в Туле 800 долларов, в Москве 1500, а в Канаде 3000.
Если же речь об эмиграции, я повторюсь, от проблем бежать не стоит.
Смотря от каких проблем. Если от материальных, то общий уровень жизни в Канаде выше, значит материально будет жить лучше, даже и занимая ту же социальную позицию что и на Родине. Есть проблемы которые одному человеку решить не по силам - высокая преступность, низкое качество образования, слабый уровень защиты собственности, высокая коррупция, неэффективное правительство.
squirrel
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 04:39

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение squirrel » 20 мар 2013, 03:52

spqr1945: " на малой Родине это человек зарабатывал в скажем в Туле 2 тыщи баксов в месяц, в Москве 5 тысяч, в Канаде наверно будет делать 10 тысяч"

В вашем посте слово "наверно" ключевое. :D В нашем быстро меняющемся мире сейчас нет ни одной профессии, которая бы давала финансовую безопасность. Мы все заменимы. Работодатели безусловно этим пользуются. Собственно, почему нет? Если индус, китаец и араб сделают тоже самое, но в 2 раза дешевле. Если Вы надеетесь, что завтра Вам ВДРУГ будут платить 10 тыс в Канаде. Желаю успехов :mrgreen: Извините, не удержалась :lol: , но ваше "наверно" звучит как русское "авось" :roll:
А про уровень жизни, да не смешите мои тапочки. Уровень жизни в Канаде выше за счет высокого уровня потребления. Зарплаты 1,2-3,5 скажем, а потребляют и вязнут в долгах на 4,5-5,5 например. Это Вы называете высоким уровнем или что? Поясните.
Последний раз редактировалось squirrel 20 мар 2013, 05:17, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Chertychto
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Chertychto » 20 мар 2013, 04:00

Уровень жизни в Москве не такой уж и низкий.....честно говоря, думаю, что именно Москва может дать фору...не только Канаде, но и Германии и Франции....другое дело - у кого этот уровень жизни такой? У тех, кто пока молоды и здоровы :)
VISA received...
squirrel
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 04:39

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение squirrel » 20 мар 2013, 04:08

Давайте, посчитаем. А то одни только пустые разговоры :P
Примерная калькуляция на жизнь в Канаде:
Выплаты по закладной - $2000-2500 (цена дома в районе 400 000)
Налог на недвижимое имущество -300
Страховка за дом -150
Коммунальные услуги, телефон,
кабельное телевидение -350
Выплаты за машину - 550
Бензин -150
Питание и развлечения -500
Различные покупки (одежда, бытовые
принадлежности) -500 (хотя, на одежду тратится больше, если работа в офисе, то расходы выше)
Журналы / Газеты / Книги -50
Путешествия / Отпуск -250 (по очень скромным подсчетам)
Итого: 4800-5300 в месяц.
+
Расходы на домашних животных (питание, ветеринар)
Расходы на другие транспортные средства (лодка, поезд, самолет)
Образование
Парковка
Другие возможные расходы
А если есть дети, то нужно еще включать расходы на:
— Детский сад или няня
— Образование
— Одежда
— Другие покупки
— Спортивные секции / Кружки

Я стою на рынке труда Канады сегодня при своем багаже знаний 2000 максимум. Откуда брать остальную сумму, условно, беру минимальную, 4800-2000 = 2800? И как оптимизировать расходы? Снимать жилье? Не смотреть телевизор? Пересесть в автобус? Питаться дома и никуда не ходить? :D Это можно назвать как угодно, только, не уровень жизни - выше :lol:
squirrel
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 513
Зарегистрирован: 18 июл 2012, 04:39

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение squirrel » 20 мар 2013, 04:31

spqr1945 писал(а): Есть проблемы которые одному человеку решить не по силам - высокая преступность, низкое качество образования, слабый уровень защиты собственности, высокая коррупция, неэффективное правительство.
Вы очень сильно удивитесь. Но в Канаде это тоже есть. И не только там.
Коррупция этимологически вообще не русское слово. И явление это пришло в Россию именно с Запада. Вы в курсе, какую политику проводит в жизнь Полин Моруа?
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 20 мар 2013, 06:01

Ну так надо для сравнения выработать единую методику, то бишь одинаковую семью с примерно одинаковыми потребностями и уровнем потребления, ну и о профессии не надо забывать.
Для примера можно взять семью из трёх человек - мужчины-инженера и жены скажем медсестры, с ребёнком 10 лет. Живут во взятой в ипотеку квартире, имеют 2 машины (что и для Москвы и для Монреаля не редкость). Ребёнок ходит в государственную школу и на какой-нибудь кружок, музыкальный или спортивный. Уровень цен в Канаде в целом выше, как и налоги, нужно и это учесть.

Так что семья в Монреале, как и в Москве живёт в 2-х комнатной квартире - в Монреале такая будет стоить 250-300 тысяч, при ставке в 4% на 20 лет, это 1630 долларов. В Москве 250 000 долларов, при ставке в 12% на 20 лет это 2500 в месяц. :!:
Аватара пользователя
Chertychto
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 979
Зарегистрирован: 28 июл 2011, 01:06

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Chertychto » 20 мар 2013, 06:12

при таких исходных данных тоже сложно сравнивать. где она училка? в обычной школе, вузе или частном лицее? он инженер где? в НИИ или в иностранной компании какой?

Я вот сегодня задумалась....а какая зп "средняя" в Москве. И не могу найти цифру.
VISA received...
Аватара пользователя
Drag
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 02:16
Откуда: Москва>Галифакс>Лос-Анджелес

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Drag » 20 мар 2013, 06:39

50-55тр

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»