Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Стоит ли ехать в Канаду? Что выбрать? Где лучше?
Ceasar
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 440
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 04:06
Откуда: Москва (Россия) - Тенерифе (Испания) - Рио де Жанейро/Наталь (Бразилия)...

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Ceasar » 02 июл 2012, 14:45

spqr1945 писал(а):Да вот боюсь только войду в ритм московской жизни, приобрету кое-какой опыт и заведу знакомых - придется опять уезжать. Да и первое время в Москве будет тяжело, тогда уж лучше сразу в Канаду ехать.

Кстати посмотрел по работе в Европе - можно разве что Au-pair, но там больше барышень берут. Хотя возможно стоит попробовать.
Решать Вам, но (насчет Москвы) тщательно взвесите все "за" и "против", до мелочей... Мне пришлось три года повариться на грани безумия и безденежья, потом пару лет восстанавливать силы и постепенно укрепляться, сменить образование с гуманитарного на инженерно- экономическое, прежде чем быть на том уровне на котором сейчас - то есть по московским меркам на довольно среднем уровне, который тем не менее позволяет мне жить довольно комфортно, при этом по 3-4 в году раза бывать за границей, причем не автостопом... Но пришлось попотеть... И весьма :roll:

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 02 июл 2012, 20:38

Ceasar, спасибо за совет. Ваше мнение всегда отличалось выдержанностью и взвешенностью оценок. По некоторому размышлению пришел к выводу, что пожалуй ехать не стоит - первое время в Москве будет не до изучения французского, как говорится не до жиру, быть бы живу. В родном городе как-то поспокойнее, в попу никто не пинает, можно спокойно заниматься подготовкой к иммиграции.

В принципе, можно было бы сделать карьеру и в России (даже необязательно в Москве) и добиться кое-каких результатов в материальном плане, как добились многие мои знакомые упорно работая. Но утак как я молод и пока не успел никакой карьеры сделать - есть выбор: ехать в Канаду и строить свою жизнь уже там, или остаться в России и развиваться здесь. Но даже будучи обеспенным человеком в России, недостатки которые не зависят от меня лично, а от страны, останутся.
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение kuka » 02 июл 2012, 21:17

spqr1945 писал(а): Но так как я молод и пока не успел никакой карьеры сделать - есть выбор...
Конечно, молодость понятие растяжимое :D Но насколько я знаю, по возрасту вы уже давно не выпускник ВУЗа. И если уж говориться прямо, если вы потеряли эти годы дома, не сделав карьеры, когда...
spqr1945 писал(а): ...в попу никто не пинает
...то в новой стране, где на пятки наступают тысячи жадных до успеха индусов, китайцев и др., где надо будет одновременно учиться, работать и выживать... Где конкуренция гораздо выше, а условия не такие тепличные как на родине - уверены ли вы, что хватит сил все выдержать, идя к заветной цели?!

Поэтому, может и стоит протестировать свои силы Москвой?
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
Аватара пользователя
personne
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 646
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 16:41
Откуда: G.T.A.

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение personne » 02 июл 2012, 21:21

Где конкуренция гораздо выше, а условия не такие тепличные как на родине - уверены ли вы, что хватит сил все выдержать, идя к заветной цели?!

Поэтому, может и стоит протестировать свои силы Москвой?
Вопрос только в том, куда в Москве податься гуманитарию без особых навыков.
В купи-продай - но это в Канаде будет не очень востребовано, так как там нужен очень хороший язык :roll:
Вообщем, если нет задела, чем заняться в Москве и потом в Канаде, Москва может стать реальной потерей времени (и денег тоже), ну и двойная смена профессии тоже не фонтан имхо :? .

Кстати, реальная история трудоустройства одного знакомого в Москве.
Приехал в Москву, заняв денег у знакомых, за 2 с небольшим месяца почти все потратил, когда оставалось денег максимум на 2 недели, по чистой случайности нашел работу. Он айтишник.
Чистая случайность, по словам мужа, состояла в том, что они уже отобрали другого кандидата на работу, и собирались ему позвонить, но перезвонил этот знакомый, и кадровичка все перепутала и сказала ему выходить на работу, ну а компания потом решила сразу не увольнять, а сначала посмотреть, что за человек и как он работает.

В Канаде хотя бы велфер есть, если не найдешь работу и окажешься совсем на мели.
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение kuka » 02 июл 2012, 21:32

Как ни крути, лучший способ эмиграции - когда тебя родители отправляют в Ка учиться - выучивают, выкармливают, короче полностью спонсируют - тогда и престижную медицинскую профессию можно получить бескровно, и родителей впоследствии забрать уже стареньких, чтобы жили они в своем отдельном доме, а не в гараже.

Эх, где мои студенческие годы... :D
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©

Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 02 июл 2012, 21:39

Собственно чем заняться в Канаде - главный вопрос моей иммиграции. :)
о насколько я знаю, по возрасту вы уже давно не выпускник ВУЗа. И если уж говориться прямо, если вы потеряли эти годы дома, не сделав карьеры, когда...
ВУЗ я закончил в 2009 году, по специальности китаист, тогда же и решил подаваться на иммиграцию в Канаду - мне предлагали поступить в аспирантуру, год-два прожил бы в Китае - у нашей кафедры там хорошие связи, как раз сейчас бы мог защищать диссертацию. Но в аспирантуру решил не идти - счёл потерей времени для иммиграции, нужен был опыт работы и кое-какие деньги - даже просто подача документов занятие не такое уж дешевое, не говоря уже о том, что нужны деньги на первое время в Канаде. Между желанием иммигрировать и подачей документов прошло 2 года - не набирал необходимых баллов.
Где конкуренция гораздо выше, а условия не такие тепличные как на родине - уверены ли вы, что хватит сил все выдержать, идя к заветной цели?!
Не узнаешь пока не попробуешь. :)
Аватара пользователя
kuka
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 2150
Зарегистрирован: 14 апр 2010, 03:02

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение kuka » 02 июл 2012, 21:47

Китаист - классная профессия, удачи!
Сильное чувство всегда взаимно. Поэтому у серости - аллергия на яркость. И - наоборот.©
L
Местный житель
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 31 авг 2008, 07:15

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение L » 03 июл 2012, 07:02

Но в аспирантуру решил не идти - счёл потерей времени для иммиграции
А почему вы в канаду рветесь, со знанием китайского-то?
Поучились бы в Китае, глядишь и понравилось бы. + Есть же еще Сингапур.
В вашей ситуации, ломанулся бы в Китай, не глядя.
Вопрос только в том, куда в Москве податься гуманитарию без особых навыков.
Я может быть вам открою Америку, но Москва это город офисного планктона. Тут ни у кого нет особых навыков и все "гуманитарии". :D 99% - всякие маркетологи (я, вот, например), финансисты и пр. бездари. Никакого rocket science.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 03 июл 2012, 08:30

А почему вы в канаду рветесь, со знанием китайского-то?
Поучились бы в Китае, глядишь и понравилось бы. + Есть же еще Сингапур.
В вашей ситуации, ломанулся бы в Китай, не глядя.
Да, многие мои сокурсники сейчас там - в нашем городе особо работы для китаистов нет. Но мне ка-то в Китай не хочется - хочется в Канаду. :)
Speaker
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 08 авг 2009, 00:16
Откуда: Calgary, AB

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Speaker » 03 июл 2012, 08:57

kuka писал(а):Как ни крути, лучший способ эмиграции - когда тебя родители отправляют в Ка учиться - выучивают, выкармливают, короче полностью спонсируют - тогда и престижную медицинскую профессию можно получить бескровно, и родителей впоследствии забрать уже стареньких, чтобы жили они в своем отдельном доме, а не в гараже.

Эх, где мои студенческие годы... :D
Большинство, престижных и не очень, медицинских образовательных программ в Канаде не принимают иностранных студентов. Что бы на них податься нужно быть, как минимум, постоянным резидентом.
Аватара пользователя
Тута
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:17

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Тута » 03 июл 2012, 09:07

spqr1945 писал(а): Смотрел кстати вакансии через хедхантер - с моим набором навыков можно рассчитывать на 25-30 тысяч, я гуманитарий следовательно никакими особо востребованными навыками не обладаю, комната стоит 12-15 тысяч, квартира 20-25, вычтя аренду только комнаты получится то же, что я зарабатываю дома, а дома живу бесплатно. :) В общем по деньгам как-то выигрыш почти не получается. Курсов французского у нас в городе нет, но есть репетиторы - 300 р. в час - два раза в неделю получится 2400, курсы в Москве стоят 5000-7000, хотя допускаю что качество преподавания на них выше. В общем весь я в сомненьях.
Ехать или нет, это Вам решать.

Тут, если что-то уметь делать, рано или поздно устраиваются, вопроса два: как долго и на что жить сначала.

Ваш подход к поиску работы, на мой взгляд, странный какой-то ... Вот пример:

Пусть есть чел-к, лет 30-40, знает китайский язык, без жилья, хочет 25-30 тр в месяц.

Кадровик, реакция 1:

Хм ... столько лет, знает китайский, без жилья и надо всего 25-30? Ему реально на это прожить? Нет ... но он согласен ... почему? Наверно, так как нет амбиций, стремлений и мотивации дать результат, так он и язык, то и не знает наверное ... зачем нам такой неуверенный и без мотивации к чему-то ....

Кадровик, реакция 2:

Хм ... столько лет, китайский язык, нет жилья и надо только 25-30 и все? А как жить ... не это не реально на столько прожить и снимать жилье ... Что не так? Может, это криминал, у него другой источник дохода, ему работа для прикрытия нужна ... Не, зачем связываться ...

Зарплата и все остальное должно быть адекватно, даже возрасту. Если чел-ку 40, например, с высшим образованием и он пишет, что свободно знает англ язык и надо только 30 тр .... ха-ха ... 90% даже рассматривать не будут такое резюме, так как это не адекват или работа будет не адекват.
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 03 июл 2012, 09:13

Хм ... столько лет, знает китайский, без жилья и надо всего 25-30? Ему реально на это прожить? Нет ... но он согласен ... почему? Наверно, так как нет амбиций, стремлений и мотивации дать результат, так он и язык, то и не знает наверное ... зачем нам такой неуверенный и без мотивации к чему-то ....
Хм, интересно.

Кстати насчет китайского вы не ошиблись - язык я знаю не то чтобы очень круто, вместо того чтобы ехать в Китай изучать язык, черт меня дернул поехать в штаты. В результате английский практически свободный, а китайский в загоне.
Аватара пользователя
Тута
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:17

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Тута » 03 июл 2012, 09:15

ВУЗ я закончил в 2009 году, по специальности китаист, тогда же и решил подаваться на иммиграцию в Канаду - мне предлагали поступить в аспирантуру, год-два прожил бы в Китае - у нашей кафедры там хорошие связи, как раз сейчас бы мог защищать диссертацию. Но в аспирантуру решил не идти - счёл потерей времени для иммиграции, нужен был опыт работы и кое-какие деньги - даже просто подача документов занятие не такое уж дешевое, не говоря уже о том, что нужны деньги на первое время в Канаде. Между желанием иммигрировать и подачей документов прошло 2 года - не набирал необходимых баллов.
Посмотрите hh, там где-то была статистика по запросам на китайские или аналогичные языки, вроде, порядка 9%. Это не англ и не франсе, но есть потребность, есть много компаний восточных, где могут брать из-за языка. Это уже с англ значительно меньше проблем.

Опять же, про ехать или нет. Бывал в разных городах РФ и СНГ и, мое мнение, больше всего возможностей в Мск или Питере, ну и других крупных городах.

Рынок труда, мое мнение, он слоеный и для хороший жизни надо быть в слое выше ... Например, если у кого-то в трудовой одни ИП, ЧП и ООО Ромашки, то для более менее серьезной конторы это чел-к с непонятным опытом, из непонятных компаний и непонятно, что умеющий делать ... А если в трудовой какие-то крупные и на слуху конторы, то это уже свой чел-к. Пример, из отечественной компании в ин контору сложней устроится чем из ин-й в другую иностр-ю, т.к. отбор, условно, уже пройден.
Аватара пользователя
Тута
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 458
Зарегистрирован: 24 окт 2011, 13:17

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение Тута » 03 июл 2012, 09:26

Надо иметь набор навыков, которые можно продать на рынке, не более. Дальше - надо уметь себя продать на этом рынке.

Определите свои скилы, позиционирование на рынке труда (кто я?), 2-3 резюме на разных языках, на сайты типа НН или иные, поставьте среднюю зп по Москве (явно не 30 для чел с опытом и языками) и откликайтесь удаленно. Собеседование через скайп. Главный вопрос к вам - почему мы вам должны заплатить ХХ, ХХХ и т.д. денег? А для вас - твердо и уверенно, потому что могу то и се и сделаю вас всех счастливыми. Если кандидат сам НЕ верит, что ему заплатят, например, 30-40-50-1 млн, то ему ничего не дадут. На то, они и рекрутеры.

У меня есть знакомый из какого-то вуза восточных языков (японский + англ) и ничего, работает в очень и очень крупной конторе, есть что написать в резюме (лучше, чем ООО Сибиряки, например). В основном, разные сервисы. Ну так что мешает, потом что-то еще прибавить к языку?

А, ну да ... напрягаться тут реально придется. Если нужен комфорт, то это тогда не ехать, так как дискомфорт, уже начнется с утра в пробках, метро, маршрутках и т.д. )))

Удачи!
Аватара пользователя
spqr1945
Вечный студент
Сообщения: 6943
Зарегистрирован: 07 май 2009, 03:14
Откуда: Восточная Сибирь

Re: Стоит ли уезжать из Москвы в Канаду

Сообщение spqr1945 » 03 июл 2012, 10:27

Ну может я себя низко оцениваю, это возможно. Сейчас вообще работаю помощником системного администратора в бюджетном учреждении, с компьютерами не сказать чтобы на ты. А вообще конечно Москва - город в котором можно построить хорошую карьеру, но для этого нужно время, которого нет и совсем немалые затраты как материальные, так и душевные. Тогда уж лучше в Канаду сразу, за пару лет в Москве не думаю что можно сделать крутую карьеру.

Тута, вы видимо рекрутером работаете - такое знание рынка труда - думаю подобная консультация у профессионала стоила бы немало денег, а вы тут бесплатно помогаете. :)

А вообще разве не за душевным комфортом мы все едем в Канаду? :D

Ответить

Вернуться в «Проблема выбора: от иммиграции до адаптации»