Водитель-дальнобойщик

[Vladimir611]

Странная логика.

Евгений против автотраков и он партизанит против.
По нормальной логике, те кто против повышения минималки должны тоже партизанить

Но у вас наоборот. Пойдут партизанить те, кому повышают...

Максимус
Логика достаточно проста, не буду комментировать сам факт того, что её приходится вам объяснять
andrey48 считает, что оставшиеся без работы тракеры уйдут в леса с оружием в руках.
Их полку прибудет тех, кому повысили минималку, но работодателям не объяснили откуда взять деньги, чтобы её платить. В итоге для начала им урезают часы
http://nationalpost.com/news/economy/co ... 45f889388e
В Уолмарте вовсю вводят селф сканирующие машинки, с которыми покупатели ходят по залу и онлайн покупку продуктов
http://www.cbc.ca/news/business/walmart ... -1.4364434
Так что к тракерам, замнённым роботами будет кому присоединиться. Ибо правительство может законодательно указать, сколько ты должен платить. Оно не может законодательно указать тебе работника нанимать. Это зачастую ускользает от любителей простых решений.

[Eugene. K]

Странная логика.

Евгений против автотраков и он партизанит против.
По нормальной логике, те кто против повышения минималки должны тоже партизанить

Но у вас наоборот. Пойдут партизанить те, кому повышают...

Я не против...я и не против туристических полетов на Марс... Технологии ведь позволяют...

[andrey48]

Максимус
Логика достаточно проста, не буду комментировать сам факт того, что её приходится вам объяснять
andrey48 считает, что оставшиеся без работы тракеры уйдут в леса с оружием в руках.
Их полку прибудет тех, кому повысили минималку, но работодателям не объяснили откуда взять деньги, чтобы её платить. В итоге для начала им урезают часы
http://nationalpost.com/news/economy/co ... 45f889388e
В Уолмарте вовсю вводят селф сканирующие машинки, с которыми покупатели ходят по залу и онлайн покупку продуктов
http://www.cbc.ca/news/business/walmart ... -1.4364434
Так что к тракерам, замнённым роботами будет кому присоединиться. Ибо правительство может законодательно указать, сколько ты должен платить. Оно не может законодательно указать тебе работника нанимать. Это зачастую ускользает от любителей простых решений.

Перечитайте мой предыдущий пост и постарайтесь его осмыслить. Я понимаю, что для вас это может стать непосильной задачей, но, все же, попытайтесь... И не повторяйте вашу словесную диарею, смысловая нагрузка пропадает.

[Vladimir611]

Я не против...я и не против туристических полетов на Марс... Технологии ведь позволяют...

всё-таки неплохо, что до сих пор человечество прогрессировало вне зависимости от того были тракеры против или за.

[Vladimir611]

Перечитайте мой предыдущий пост и постарайтесь его осмыслить. Я понимаю, что для вас это может стать непосильной задачей, но, все же, попытайтесь... И не повторяйте вашу словесную диарею, смысловая нагрузка пропадает.

Я понимаю, что вы за рулём немного одичали, но в принципе можете всё-таки попытаться держать себя в руках. Всё-таки тезис о кухарке, управляющей государством недалёк от тракера, обясняющего что же окружающие не вынесли из его опуса о социальной реформе.
После этого лирического отступления, когда мы оба высказались друг о друге, можно перейти как раз к обсуждению точки зрения.
Так вот ваша точка зрения заключается в том, что оставшись без работы, вы становитесь опасны. И я в это охотно верю. Только ваша классовая озлобленность должна волновать не производителя вытесняющей вас технологии, а государство. И оно может вам помочь, через социал обеспечение, через оплату переобучения и так далее и тому подобное. Это абсолютно легитимная тема. Только попытка застопорить технологию не поможет ни вам, ни государству у которого не станет денег вам помогать.
П.С. Хорошо, что пока мы ушли от полётов на Марс

[Maksimus]

но работодателям не объяснили откуда взять деньги, чтобы её платить.

Этот плачь Ярославны через века проходит. Рабовладельцы, феодалы, владельцы бизнесов... Все всегда плачут что денег нет.

Ибо правительство может законодательно указать

Правительство может указать все что захочет.

Вы так переживаете за владельцев бизнесов которые все как 1 разорились уже или просто становится ненакого плевать вниз, стоя на 1й ступеньке выше других?

[Eugene. K]

Та вааще отменить все законы, и тогда Владимира заменит индус с тремя высшими образованиями за треть зарплаты Владимира. Это я понимаю рынок! Тогда Владимир продаст дом и поселится в квартире чтобы жить на пособие...хотя нет, какое пособие?! Это же рынок!!! Нету пособий. Владимир возьмет топор и пойдет рубить индуса который оказался умней Владимира...сорри, не умней а тупо дешевле. Слава Богу есть контроль государства над иммиграцией. И не все индусы могут сюда приехать. Хотя, что-то мне подсказывает что Владимир уверен что это потому что он самый лучший, самый умный, самый крутой парень в своей фирме и не только в фирме, но и вааще...

[Eugene. K]

Этот плачь Ярославны через века проходит. Рабовладельцы, феодалы, владельцы бизнесов... Все всегда плачут что денег нет.
Правительство может указать все что захочет.

Вы так переживаете за владельцев бизнесов которые все как 1 разорились уже или просто становится ненакого плевать вниз, стоя на 1й ступеньке выше других?

Эта вальяжная самоуверенность заканчивается когда начинаются проблемы... Мой отец в Израиле получил постоянство в министерстве образования. Он очень кичился своим статусом, гордился и был уверен что его никто не сможет теперь подвинуть или уволить. У него была вторая степень, диплом Майкрософта преподавателя компьютеров(выдавали только учителям со второй степенью после двухгодичных курсов Майкрософта), полторы ставки и так далее...
А потом сменился министр. Лимор Ливнат уволила учителей с высшим образованием чтобы сэкономить бабло. Мой отец попал под раздачу. Результат: пятилетняя депрессия, и как следствие ранняя деменция. За несколько лет здоровый, тренированный, уверенный в себе мужик превращается в трехлетнего ребенка с которым не о чем разговаривать...
Если бы я не был столь циничен то наверное рыдал бы по часу ежедневно. Но, к счастью или к несчастью я, сцуко, циник до мозга костей, после долгих лет жизни в стране молока и мёда.
И очень громко падают как раз те кто очень самоуверенны в себе и всячески это пытаются показать... Падают там где не ожидают упасть, именно там где их уверенность сто процентная... И тогда начинается самое худшее...

[Vladimir611]

Этот плачь Ярославны через века проходит. Рабовладельцы, феодалы, владельцы бизнесов... Все всегда плачут что денег нет.

Давайте вы будете всё-таки немного корректнее обращаться с фактами. Ни рабовладельцы ни феодалы не оплачивали труд, работающих на них. Так что говорите вы про владельцев бизнесов. Плачут они или нет, каждый решит для себя. Но однозначно, оплачивать повышение в 30-40 %, которое правительство решило возложить на них они не хотят. Именно поэтому урезают часы работы, ускоряют автоматизацию всего что можно, перекладывают увеличение стоимости труда на покупателей. Я понимаю, что вам удобно думать, что жест доброй воли правительства будет оплачен третьей стороной, но это не так

Правительство может указать все что захочет.

Давайте без аргументов детского сада. Каким образом правительство может контролировать предоставление вам работы частным бизнесом? Условия работы - да. Минимальную оплату - да. Предоставление работы - гуд лак.

Вы так переживаете за владельцев бизнесов которые все как 1 разорились уже или просто становится ненакого плевать вниз, стоя на 1й ступеньке выше других?

Моя ступенька никак не зависит от людей с минимальной зарплатой. Но увеличение безработицы, повышение инфляции и ухудшение бизнес климата заботит меня, как человека живущего в этой же экосистеме. Как минимум налогоплательщика, потребителя и т.д.

[Vladimir611]

Та вааще отменить все законы, и тогда Владимира заменит индус с тремя высшими образованиями за треть зарплаты Владимира. Это я понимаю рынок!

Чтобы такого не произошло, Владимир подстраховался и поменял дважды свою специальность. Задолго до того, как индус с тремя высшими образованиями посягнёт на его кусок хлеба. Чтобы риск уменьшить. Скорее всго на мой век с лихвой хватило бы и карьеры программиста, из которой я ушёл, но и там постоянно приходилось бы менять кардинально и технологии и платформы работы. Прошло время, когда можно было жить хорошо, крутя условную баранку всю жизнь. По массе экономических и социальных причин, которые не для этого форума

Тогда Владимир продаст дом и поселится в квартире чтобы жить на пособие...хотя нет, какое пособие?! Это же рынок!!! Нету пособий. Владимир возьмет топор и пойдет рубить индуса который оказался умней Владимира...сорри, не умней а тупо дешевле.

Оставьте Владимира в покое, он может перестать работать завтра и материально жить завидной вам жизнью. Не надо сводить к конкретной личности, у нас достаточно проблем с дискуссиями о глобальных трендах

Слава Богу есть контроль государства над иммиграцией. И не все индусы могут сюда приехать. Хотя, что-то мне подсказывает что Владимир уверен что это потому что он самый лучший, самый умный, самый крутой парень в своей фирме и не только в фирме, но и вааще...

Вы приплели сюда иммиграцию не совсем к месту, но я продолжу эту ветку дискуссии. Вы живёте в мире тракера, поэтому для вас всё упирается в иммиграцию. Для очень многих посетителей форума, возможно большинства, иммиграция совсем не решает вопрос защищённости. Их, как и меня, вполне может заменить условный индус, не утруждаясь иммиграцией. Вот в чём закавыка. Колл центры, мануфакчюринг, программирование, консалтинг замечательно аутсорсится. Просто вы почему-то считаете, что все, кто борется за место под солнцем с условным индусом в Бангалоре, должны субсидировать вас, чтобы вы делали свою работу, несмотря на то, что её можно для потребителя сделать дешевле.

[Vladimir611]

Эта вальяжная самоуверенность заканчивается когда начинаются проблемы...

типун вам на язык

Мой отец в Израиле получил постоянство в министерстве образования.
Он очень кичился своим статусом, гордился и был уверен что его никто не сможет теперь подвинуть или уволить. У него была вторая степень, диплом Майкрософта преподавателя компьютеров(выдавали только учителям со второй степенью после двухгодичных курсов Майкрософта), полторы ставки и так далее...
А потом сменился министр. Лимор Ливнат уволила учителей с высшим образованием чтобы сэкономить бабло. Мой отец попал под раздачу. Результат: пятилетняя депрессия, и как следствие ранняя деменция. За несколько лет здоровый, тренированный, уверенный в себе мужик превращается в трехлетнего ребенка с которым не о чем разговаривать...

Проблема вашего отца, в том, что его опыт накопленный за его жизнь не подготовил к меняющемуся миру. Вся его жизнь прошла в постоянстве. Он, как и мои родители, начинали работать и продолжали делать то же самое (прподвигаясь по своей лестнице) всю жизнь. Просто время изменилось у них под ногами, поэтому это поколение вызывает сострадание. В зависимости от того, сколько им было лет когда изменения произошли, они просто иногда не сумели подготовиться к этому и перестроиться.
Я уже не говорю про святую веру в постоянство и прочие другие защитные меры, которые предоставлены тебе не твоей производительностью и соревнованием с другими, а бумажкой с печатью. Этой бумажкой подотрутся и вдруг окажется, что внешний мир враждебнее, чем казался раньше

И очень громко падают как раз те кто очень самоуверенны в себе и всячески это пытаются показать... Падают там где не ожидают упасть, именно там где их уверенность сто процентная... И тогда начинается самое худшее...

Вы читаете и не понимаете, что вам пишут. У кого из ваших оппонентов на форуме есть уверенность, неговоря о стопроцентной, в том что завтра им не придётся искать другую работу? Или переучиваться. Это вы почему то считаете, что кто-то вам должен предоставить подобные гарантии. А то вон Андрей советует уходить с кистенём на дорогу

[Antoxa]

Та вааще отменить все законы, и тогда Владимира заменит индус с тремя высшими образованиями за треть зарплаты Владимира.

А какие законы мешают сейчас этому индусу заменить Владимира?

Слава Богу есть контроль государства над иммиграцией. И не все индусы могут сюда приехать.

Ааа, так это индусам из за национальности можно меньше платить? Я то было подумал, из за того, что в Индии живут.

[Antoxa]

Вы так переживаете за владельцев бизнесов которые все как 1 разорились уже или просто становится ненакого плевать вниз, стоя на 1й ступеньке выше других?

Владелец бизнеса - это ваш работодатель. Я бы за него тоже переживал на вашем месте.

[Eugene. K]

А какие законы мешают сейчас этому индусу заменить Владимира?



Ааа, так это индусам из за национальности можно меньше платить? Я то было подумал, из за того, что в Индии живут.

Нет, Антоха, из-за того что для них штука баксов кажется огромными деньгами и они даже живя в Канаде соглашаются пахать за минимум. Кроме того они еще и дома скупают целыми хамулами, живя несколькими семьями в одном доме. Упростят иммиграцию и удешевят - сюда попрет толпа из стран третьего мира, в том числе и образованных. Как в Израиле упали зарплаты израильтян когда нас туда приехало миллион! Зато хозяева предприятий хорошо поднялись получив дешевых инженеров и всех остальных. И чище стало потому что уборщиками работали профессора и доктора. Вот это я понимаю рынок в действии! Страна богатеет, хозяева богатеют, а народ нищает... и не важно какой ты крутой спец в своей отрасли, приедут еще десять на твое место.
Одно радует что в дальнобой мало идут иммигранты. Самый маленький процент иммигрантов в траковой индустрии - всего около 15%. Правда там процентов девяносто индусы)))
А сейчас они выпрыгивают из тракинга из за новых законов.

[Vladimir611]

очередной Женин поток сознания
Объяснить, почему его работу государство должно оберегать, если в тракерах есть недостаток, он не может. Ни от роботов, ни от его любимых индусов.
Проблем с тем, чтобы купить товар в Штатах у него нет. То что его жена забирает работу у условной косметички в Нивервилле - это ничего. А вот других на его работу, по которой недостаток рабочих рук - не пущать.