Водитель-дальнобойщик

Все, ссвязанное с поиском работы, условиями, зарплатами ...
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12740
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 30 дек 2017, 13:34

Maksimus писал(а):Тут Антон доказывает что плотить построчно програмисту нельзя. А дальнобойшику помильно можно.
Антон доказывает, что от водителя нужны мили, а не то как изящно они пройдены, поэтому мили - это адекватный критерий оценки.
А от программиста нужны не строки, а идея, которая этими строками описана. Как у писателя, например, важен смысл написанного, а не количество букв/слов в романе.
Maksimus писал(а):А качество кода ни каждый может понять. Всегда можно сказать у вас железо старое, ставти линукс вместо виндовс... Вот програмисты лапшу на уши и вешают. Занимаясь простым перебором команд на уже написанных языках програмирования.
Никогда не повторяйте это на людях, Maksimus! :))

Кстати, тормознутость софта так же никак не зависит от количесва строк кода в ней.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12740
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 30 дек 2017, 13:42

Eugene. K писал(а):А перевод зарплаты на почасовку потребует от работодателей оплачивать все часы потраченные на выполнение работы, включая сон и отдых.
Да чего там, вообще вечно платить, даже после увольнения. Поматросил и бросил - плати алименты :)
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Eugene. K » 30 дек 2017, 13:52

Antoxa писал(а):
Антон доказывает, что от водителя нужны мили, а не то как изящно они пройдены, поэтому мили - это адекватный критерий оценки.
А от программиста нужны не строки, а идея, которая этими строками описана. Как у писателя, например, важен смысл написанного, а не количество букв/слов в романе.



Никогда не повторяйте это на людях, Maksimus! :))

Кстати, тормознутость софта так же никак не зависит от количесва строк кода в ней.
Вам прислать фото и видео "не изящно" пройденных миль? А как насчет огромных штрафов на компанию когда водитель на проверил трак или трейлер, разбил трак и груз, перевернулся или убил людей? Компания за это получает огромные штрафные очки от страховщиков. От моего качества работы зависят жизни людей и доставка грузов вовремя и надежно. Если я не доставлю груз, то вы, Антоха, останетесь без еды и лекарств. А оплата за мили заставляет нарушать законы скорости при ограничении времени электронными логами, заставляет водителя находится все время в состоянии стресса, когда он не уверен за свою зарплату, при том что находился на работе целую неделю. Но это будет меняться однозначно. Достаточно одного дня забастовки, что приведет к миллиардным потерям, гос-во сразу всё быстро сообразит. Пока что дали трехмесячную отсрочку компаниям и оунерам на установку электронных логов. До апреля. Пока что дают предупреждения но не штрафы.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Eugene. K » 30 дек 2017, 13:54

Antoxa писал(а):
Да чего там, вообще вечно платить, даже после увольнения. Поматросил и бросил - плати алименты :)
Платить должны за время потраченное на выполнение работы так же как всем другим рабочим специальностям. У вас иное мнение? :lol:
После увольнения обычно платят пособие по безработице.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12740
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 30 дек 2017, 14:12

Вам прислать фото и видео "не изящно" пройденных миль? А как насчет огромных штрафов на компанию когда водитель на проверил трак или трейлер, разбил трак и груз, перевернулся или убил людей? Компания за это получает огромные штрафные очки от страховщиков.
Это называется непройденные мили. То есть задача минимум не выполнена. Такой водитель увольняется. Так же как увольняется программист который не смог выполнить задачу вообще (там уже не идет речь об эффективности и скорости его решения).

Я уже писал выше про сохранность груза. Это - база. Сейчас мы обсуждаем водителей, которые способны выполнять задачу минимум: довезти груз из А в Б не разбив. И все остальное бизнес не волнует.
А оплата за мили заставляет нарушать законы скорости при ограничении времени электронными логами, заставляет водителя находится все время в состоянии стресса, когда он не уверен за свою зарплату, при том что находился на работе целую неделю.
Заставляет нарушать не помильная оплата, а жадность. Все мы находимся в стрессе, всем нам нужно семью кормить. Будет у вас часовая оплата - будут способы контролировать куда вы эти часы деваете.
Еже раз: дело не в способе оплаты, а в ее количесве. Еще год назад хватало и все было хорошо. Никакая помильная оплата вам не мешала.

А сейчас государство решило побороться с жадностью, ввели логи, и оказалось, что езда по правилам приносит меньше денег. Так причем здесь почасовка? Нужно больше платить и жестко контролировать и пресекать нарушения. Правда это повысит стоимость перевозок и стоимость конечного продукта и отразится на чеге в магазине у того же Юджина. А заодно простимулирует внедрение автотраков.

Кстати, если подумать, кто в этом виноват? Кто стал нарушать ради бОльшей зарплаты? Конечно, теперь к этому привыкли и воспринимают как должное. Забрали - началась ломка.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 12740
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 30 дек 2017, 14:21

Eugene. K писал(а): Платить должны за время потраченное на выполнение работы так же как всем другим рабочим специальностям. У вас иное мнение? :lol:
Платить нужно за количество произведеного результата.
В вашем случае результатом является груз перевезенный на расстояние. Наиболее точная оценка этого результата измеряется в милях. В иных случаях количество результата оценить сложнее, поэтому его оценивают через время затраченное на на его производство. Это - менее точный способ, на мой взгляд.
Eugene. K писал(а):После увольнения обычно платят пособие по безработице.
За счет EI которую вы платили пока работали.
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 30 дек 2017, 15:21

Pumka писал(а): Списывание порядка $10,000 получается.
Ага. И говермент вам присылает чек на 10000$?
vlil
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 19 фев 2012, 12:12

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение vlil » 30 дек 2017, 15:55

Это так Юджин все время почему-то утверждает. :shock: Да еще и жену приплел зачем-то.
А на самом деле - эти до 10К вычитаются из налогооблагаемого дохода. А уж на сколько будет чек - зависит от оного... Но вы-то тут причем? Вы же не трак драйвер?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:31

Maksimus писал(а):
Если бы я был заказчиком я бы платил за
1 скорость работы программы,
2 за объем программы (чем меньше тем лучше)
так и платите так! Вам только осталось решить: "что заказать и чем платить" ;-)
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:36

Maksimus писал(а):Я не про то как отбирают программистов а про то за что им плотют. Тут Антон доказывает что плотить построчно програмисту нельзя.
конечно можно. Это глупо, но можно. НЕ говоря про то, что вам ещё надо найти людей, которые в ладах с математикой и будут это делать
Maksimus писал(а): А дальнобойшику помильно можно. Ведь легко линейкой измерить расстояние.
Можно, потому что человеку с образованием дальнобойщика тяжело заработать чем то другим. На конвеере он будет получать обычно меньше
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:39

Pumka писал(а):
С переводом вас на часовую, больше вы получать не будете
да ну?! А если Трюдо прикажет оплатить?
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:42

Maksimus писал(а):А качество кода ни каждый может понять. Всегда можно сказать у вас железо старое, ставти линукс вместо виндовс... Вот програмисты лапшу на уши и вешают. Занимаясь простым перебором команд на уже написанных языках програмирования.
мна кжается это поклонница микрософта Робинс ;-)
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:44

Eugene. K писал(а): Вам прислать фото и видео "не изящно" пройденных миль? А как насчет огромных штрафов на компанию когда водитель на проверил трак или трейлер, разбил трак и груз, перевернулся или убил людей?
так дальнобойщики ещё и бьются? Это наверняка индусы :oops:
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 30 дек 2017, 16:47

Eugene. K писал(а): Платить должны за время потраченное на выполнение работы так же как всем другим рабочим специальностям. У вас иное мнение? :lol:
То есть человеку в командировке должны платить тройную зарплату?
Eugene. K писал(а): После увольнения обычно платят пособие по безработице.
Какая связь с пособием по безработице, которое оплачивается совсем не работодателем. Или вы имеете в виду компенсацию по увольнению. Конечно её работнику должны платить вне зависимости получал он помильно или нет. Но это работнику, а не контрактору оунеру
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8019
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Eugene. K » 30 дек 2017, 17:07

Antoxa писал(а):
Платить нужно за количество произведеного результата.
В вашем случае результатом является груз перевезенный на расстояние. Наиболее точная оценка этого результата измеряется в милях. В иных случаях количество результата оценить сложнее, поэтому его оценивают через время затраченное на на его производство. Это - менее точный способ, на мой взгляд.



За счет EI которую вы платили пока работали.
Тогда и продавцам нужно платить за проданный товар :mrgreen: А если нет покупателей то и платить не надо :mrgreen: Жизнь - малина, очень удобно.

Ответить

Вернуться в «Работа»