Водитель-дальнобойщик

Все, ссвязанное с поиском работы, условиями, зарплатами ...
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 26 дек 2017, 15:45

Eugene. K писал(а):Ага, быстрее значит нарушать правила сна и отдаха поюс скорость.
Да вы что, неужели люди ищут себе выгоды? Никогда бы не подумал! [emoji44]

А теперь представьте, что людям платят за часы и им выгодно ехать доооолго. Сработает это с бизнесом?

Чтобы это сделать вас с ног до головы датчиками обвешают, чтобы убедиться, что вы едете не дольше чем могли бы. А это деньги. Не проще поручить следить за тракерами родному государству за их же счет?

Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Eugene. K » 26 дек 2017, 18:30

Антоха, есть аппойтменты и примерное время которое необходимо для доставки. Продавцы не работают же медленней потому что получают почасово а не за проданный товар. Такая возможность была бы счастьем для всех делков. За хорошую работу должна быть бонусная система. А наша работа связана с риском и безопасностью и должна контролироваться гос-вом, а не законами сороковых годов :mrgreen:
Vladimir611
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 9924
Зарегистрирован: 28 апр 2012, 21:51
Откуда: Питер -> Рамат Ган -> Анкастер

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Vladimir611 » 26 дек 2017, 23:50

Eugene. K писал(а):А наша работа связана с риском и безопасностью и должна контролироваться гос-вом, а не законами сороковых годов :mrgreen:
Контролироваться государством? Хотелось бы услышать что конкретно это значит, кроме выдачи лицензии на работу
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 28 дек 2017, 03:19

Why truckers are paid by the mile instead of by the hour
Затем, чтобы у тракера был стимул доставлять груз быстрее, а не наоборот. Вроде как очевидно все.
Я считаю что почасовая оплата труда не справедлива.

Програмист например должел получать зарплату за количество строчек в коде, Больше строчек написал больше зарплата.
Рабочая командировка оплачивается (суточные, на такси, за отель) - Забудьте! С какой стати?

Есть еще много мест где зарплата несправедлива.
Eugene. K
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 8344
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 23:34
Откуда: Niverville MB

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Eugene. K » 28 дек 2017, 09:52

Диспетчер приятелю заявил что, мол, ничего страшного в траке сутки посидеть, он же отдыхает. Так приятель его спрашивает, а ты готов посидеть сутки в офисе бесплатно, в ожидании когда тебе дадут работу за которую платят? :mrgreen: Все, люди перестали боятся потерять работу. Говорят то что думают в рожу этим отмороженным. А те не могут всех уволить, некому работать будет. Оборзели твари! Нет даже привязки к инфляции. Это из за помильной оплаты. Те кто получают почасово привязаны к инфляции. За пару лет поднялась зарплата на несколько баксов в час. А помильная почти как была десять лет назад. То есть за десять лет увеличилась на десять проц. Тогда как везде на 46%. Пущай теперь мечтают о роботах :lol: Все мои знакомые тракеры собираются переходить на убер или еще куда. Один устроился электриком по своему диплому, другой сварщиком, еще один начал бэйсменты ремонтировать. А новые права мало кто получает. Благо, у всех есть интернет и все умеют читать.

Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 13:39

Maksimus писал(а): Програмист например должел получать зарплату за количество строчек в коде, Больше строчек написал больше зарплата.
Вы серьезно? :)
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 28 дек 2017, 14:10

Да. Абсолютно. Представте какой стимул написать хорошую программу.
Например вы же смс а раньше телеграммы оплачивали по словам. Вот и програмист. Какой его конечный продукт? Программа. Из чего состоит программа из кода код состоит из символов. Вот и платить ему за символы.
Мы же хотим получить годный продукт а главное быстро, не за просиживание штанов же ему почасово платить?
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 14:47

Maksimus, вы уж простите, я понимаю, что вы бесконечно далеки от программирования, но это даже коментировать смешно :)

Прежде чем что то написать, это нужно придумать и спланировать.
Сама запись - это, пожалуй, меньшая часть работы.

Вот, кстати, из последнего на это тему:
https://habrahabr.ru/post/345542/
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 28 дек 2017, 15:14

Он и не такое напишет. Взял чужой код, глядь не работает... Дай думаю гляну почему... В итоге всего 2 строчки написал. Сфига ему плотить за 2 рабочих дня? Может он не знает что делает или тугодум. А получал бы за строчки работал бы быстрее.

Дальнобойщик же может получать за мили, а не почасово. Наоборот быстрее ехать будет. Подумаешь ночует в траке так ему за это и не заплатим. Или не заплатим за простой во время погрузок разгрузок...

Вот например кто графику рисует... Зачем им платить за то время пока комп это дело рендерит. Написал пару строчек, получи денежку. Зачем ему оплачивать то время пока он сидит и ждет пока комп это прорисует...
Последний раз редактировалось Maksimus 28 дек 2017, 15:52, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 15:48

Maksimus, вот вам задачка: опишите алгоритм поиска пути в лабиринте. Знаете, такой как в детских книжках рисуют. У входа девочка, и есть 3 выхода, но только один ведет к дому. Опишите алгоритм, который наиболее оптимально решит эту задачу? Просто своими русскими словами.

А потом мы посчитаем, сколько слов вам потребовалось, чтобы описать решение. И каким то образом решим, как хорошо вы потрудились :)

----

Я не говорю, что это справедливо, не платить дальнобойщику пока он вынуждено не может ехать. Я говорю, что важно бизнесу, который нанимает водителя.

Я бы выделил 3 состовляющие:
1. Расстояние
2. Время доставки
3. Сохранность груза

Начнем с конца:
3. Если вы регулярно не можете довезти груз в целости, вас нужно просто заменить. Сохранность груза - условие обязательное.
2. Клиенту хотелось бы получить груз быстрее. Поэтому чем меньше времени тратится на преодоление расстояние тем больше стоило бы платить. Поэтому мы не можем платить за время, а должны делать строго наоборот.
1. И вот тут нас спасает расстояние. Чем быстрее водитель преодолевает его, тем больше получает за потраченное время.

Так за что нужно платить, с точки зрения бизнеса? Конечно за мили!

В этом смысле ваша аналогия с программистом никак не работает. Работодателю программиста совершенно не важно сколько строк написано. Соотвественно нет смысла создавать условия в которых программист вынужден писать больше кода. Нужно создать условия в которых программист быстро и качественно решает поставленную задачу. Это важно бизнесу. А так как процесс поиска решения - творческий, то и подход к стимулированию этого процесса - тоже не однозначный.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 15:51

Maksimus писал(а): Дальнобойщик же может получать за мили, а не почасово. Наоборот быстрее ехать будет. Подумаешь ночует в траке так ему за это и не заплатим.
С програмистом так же. Зачем ему за время пока он там что то пишет? Есть программа, получи за каждый символ. Не получается, крутись как хочешь, твои проблемы.
Еще раз: вопрос в том, что вы, как бизнес, хотите получить от своего сотрудника.
Бизнесу, который нанимает программиста не нужны строки кода, требуется решение задачи.
Поэтому в мире программеров часто случается оплата "за проект" и очень распространены контрактеры.
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 28 дек 2017, 15:54

У входа девочка, и есть 3 выхода, но только один ведет к дому. Опишите алгоритм, который наиболее оптимально решит эту задачу? Просто своими русскими словами.
Идти все время в доль правой стены.
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 16:20

Идти все время в доль правой стены.
То есть полный перебор в худшем случае - наименее оптимальное решение.

Да и строчек чего то маловато :)
Maksimus

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Maksimus » 28 дек 2017, 17:01

Я посрамленно удаляюсь.

У програмиста всегда найдется чем оправдать ошибки кода, большой вес программы, и ее тормознутость.

Туть же с ленейкой маршрут не измеришь, время ее засечешь. Всегда можно отбрехаться словами простой перебор не самое лучшее решение мы вам создаем програму которая умеет творить!

Зато например чудный гугл драйв не может синхронизировать папку в телефоне. Ему надо файл в инет загружать...
Аватара пользователя
Antoxa
Заслуженный форумчанин
Сообщения: 15527
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 02:44

Re: Водитель-дальнобойщик

Сообщение Antoxa » 28 дек 2017, 19:41

У програмиста всегда найдется чем оправдать ошибки кода, большой вес программы, и ее тормознутость.
Не понял. Программист в данном случае - вы. Вам работодатель поставил задачу, но ваше решение не достаточно эффективно. Придется думать и искать новое. Проблема в том, что результатом этого нового решения будет все та же строчка кода. Но потратите вы на нее уйму времени.

Собственно вопрос: вам оплатить строчку или время?

БОльшую часть времени программист думает. И результаты его деятельности могут быть часто выражены очень лаконично. Хотя труда, чтобы найти это решение, потрачено очень много.
Я посрамленно удаляюсь.
Задача была не посрамить, а наглядно показать, что перед тем как записать решение нужно его придумать и убедиться в том что оно подходит требованиям бизнеса.
Всегда можно отбрехаться словами простой перебор не самое лучшее решение мы вам создаем програму которая умеет творить!
Не нужно нам программу которая умеет творить. Нужно программу, решающую конкретную задачу, но при этом достаточно эффективную, чтобы не положить нам сервер после ее релиза.

Приведу вам другой пример. Возьмите интернет магазин и его страничку со списком товаров с фильтром, позволяющим вам искать по каким то аттрибутам. Ну, грубо говоря показать все рубашки, размера XL. Знакомая функциональность? Казалось бы, что может быть проще? Бери да делай. Пиши свои строчки кода, получай деньги.

Но реальность такова, что страничку вам придется делать так, чтобы отдавалась сервером она не дольше чем 200-300ms. А для этого уже нужна фантазия и творчество. Ну и знания с опытом, конечно.

Ответить

Вернуться в «Работа»