Канада и COVID-19

[Евростудентка]

Vovka, ребёнка привьёте? Сегодня рассказали, на острове грудничок с COVID в больнице. Это у нас-то.

А ещё пластиковые карты для кино и общепита, а ля Грин пасс в EC. Ho в ЕC можно заменить на негативный тест за 20 евро, а тут?!

[anarsoul]

А разве сейчас он предвидится?

Зимой были очень близки к этому

[Stankot]

Надеть)

Извините

[badrobot]

Вакцины ж защищают от тяжелой формы и смерти там всякой. Привитым больнички не нужны получается, им и отказывать
А вообще иметь коллапс больниц через два года ковида и с тотальным большинством привитых как-то странно.
До прививок не коллапсировало, а сейчас вдруг должно.

[Mishka]

иметь коллапс больниц через два года ковида

Речь о потенциальных проблемах, если все кто может заболеть заболеют.
Даже на максимуме заболеваемости перегруза не было, но ценой жестких мер.

[rabbit]

Зимой были очень близки к этому

Зимой было примерно 0% вакцинированных, и потому я сам поддерживал ограничения. Сейчас везде уже 75%+, и подавляющее большинство кейсов - среди невакцинированных. Потому и не могу понять, почему с ростом числа кейсов должен случиться коллапс именно сейчас.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
В Онтарио ближе всего, как мне кажется, было весной, когда только разворачивали массовую вакцинацию. Как минимум из-за того, что в середине апреля были полностью отменены все операции кроме экстренных. То есть по всей провинции за почти два месяца не сделали ни одной плановой операции.

[Vovka]

ребёнка привьёте?

Придет время, привьем. Конечно не один из первых, подожду первой статистики, я и сам не среди первых прививался. У нас тоже есть карты, спрашивали 1 раз пока.

Отправлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Удачная мутация вируса и все можно начинать заново. Даже сейчас заражаемость вируса с 3 скакнула до 7.

[Mishka]

почему с ростом числа кейсов должен случиться коллапс именно сейчас

Очевидно же что, если отменить все ограничительные меры, то с учётом массовых мероприятий, а затем ещё Рождество и Новый Год добавится и 30% невакцинированных как раз будет достаточно что бы система здавоохранения сколлапсировала. Но и верно и то, что растянутый во времени ковид уменьшает такую вероятность, нужно смотреть сколько людей переболело за всё время и как это соотносится с этими 30%. Если уже переболело 4% это одно, а если 18%, то другой расклад. Но логика в том, что бы уменьшить количество новых случаев тоже есть т.к. меньше новых случаев, значит меньше мутантов, значит меньше придётся тратить средств на разработку новых вакцин и лекарств против новых мутантов.

[anarsoul]

Сейчас везде уже 75%+, и подавляющее большинство кейсов - среди невакцинированных

Вообще на сегодня всего 63.86% населения привито двумя дозами. https://health-infobase.canada.ca/covid ... -coverage/

Т.е. зимой со всеми ограничениями были близки к концу койкомест с вентилятором. Если сейчас снять все ограничения, то 37.86% невакцинированных или частично вакцинированных вполне могут заполнить эти места.

[Евростудентка]

Смотрю цифры: 7000+ за последнюю неделю в BC - почти как в Онтарио и даже больше, чем в Квебеке, где 5000. Докатились.

В новостях пишут, после 4-6 месяцев прививки эффективность снижается на 50%.

[rabbit]

Вообще на сегодня всего 63.86% населения привито двумя дозами

Опять же, это от всего населения (включая, условно, младенцев) и двумя дозами. А 12+ и хотя бы одной дозой (что уже ооочень сильно снижает риск пополнить собой стационар и тем более ICU) - 80%+, двумя - 75% (в Онтарио, по крайней мере). То есть если вдруг окажется, что и дети младше 12 начнут массово страдать от новых штаммов вплоть до попадания в больницы - безусловно, риски выше. Но пока мы видим, что основное количество серьезных кейсов - это взрослые невакцинированные люди, коих сейчас меньше двадцати процентов от всего населения.

[anarsoul]

rabbit, дети до 12 болеют ковидом, пусть и в лёгкой форме, и заразны точно так же как и взрослые.

Подсчёт процента вакцинированных от 12+ - это просто наяривание на цифры (перед выборами), во всём мире считают % вакцинированного населения.

Вообще в БиСи мы сейчас видим, что без масок количество кейсов резко выросло, хоть пусть и большой % населения привит.

[messer]

Опять же, это от всего населения (включая, условно, младенцев) и двумя дозами. А 12+ и хотя бы одной дозой (что уже ооочень сильно снижает риск пополнить собой стационар и тем более ICU) - 80%+, двумя - 75% (в Онтарио, по крайней мере). То есть если вдруг окажется, что и дети младше 12 начнут массово страдать от новых штаммов вплоть до попадания в больницы - безусловно, риски выше. Но пока мы видим, что основное количество серьезных кейсов - это взрослые невакцинированные люди, коих сейчас меньше двадцати процентов от всего населения.

Проблема в том что с дельтой гораздо больше молодых уже болеют тяжелой версией

[rabbit]

дети до 12 болеют ковидом, пусть и в лёгкой форме, и заразны точно так же как и взрослые.

Безусловно. Но они не забивают (массово) собой больничные койки, в отличие от непривитых взрослых.

Подсчёт процента вакцинированных от 12+ - это просто наяривание на цифры

Наяривание вполне логичное. Это процент от общего числа людей, которые чисто физически могут быть вакцинированны. Как только начнут прививать младше этого возраста - согласен, что эта метрика потеряет всякий смысл.

Вообще в БиСи мы сейчас видим, что без масок количество кейсов резко выросло, хоть пусть и большой % населения привит.

ИМХО, основной показатель - не просто кейсы, а какой процент из них оказывается на ИВЛ или умирает. И цель вроде как и была не полностью избавиться от вируса, а сделать так, чтобы он ничем не отличался по тяжести течения и смертности от обычных сезонных инфекций, с которыми человечество уже давно и благополучно живет. Разве не так?

Отправлено спустя 11 минут 25 секунд:

Проблема в том что с дельтой гораздо больше молодых уже болеют тяжелой версией

Вопрос только в том, сколько это - "гораздо больше". Потому что относительные цифры могут быть неоднозначные. Ну типа "вероятность вакцинированному человеку в тридцать лет умереть от нового штамма в пять раза выше, чем от обычного" - звучит страшно. Но если исходная вероятность сорвать джек-пот и оказаться тридцатилетним полностью вакцинированным кабаном, который сыграет в ящик, была, допустим, один на миллион, а стала один на двести тысяч - это все же не так критично, как если бы это было один на тысячу а стало один на двести. Потому что если представить, что у нас будет миллион заболевших тридцатилетних посонов, то в первом случае это даст пять смертей среди них вместо одной, а во втором - 5000 смертей вместо одной тысячи. Выборка одна и та же, а количество "лишних" смертей - четыре тысячи вместо просто четырех.

Я просто к тому, что нужно в первую очередь отталкиваться от исходной и конечной вероятности и их абсолютного значения.

[Antoxa]

Даже сейчас заражаемость вируса с 3 скакнула до 7.

Ваня говорит, он - менее смертельный согласно учебнику, так что можно расслабиться