Почему в остальной Канаде не любят Торонто?

[Ada]

Я как-то больше ловлю в этом топике слово "Оттава" и то что этот город "подразумевается" как "не столица". Сорри, но тема попаховает нарциссизмом. Ну,и, понятно, с политгеографией - не полный порядок
За счет принижения остальных - кое-кто сам себе кажется значительней .

[Луна]

Да, есть такой менталитет - судить всех по себе. Только каким боком он к русскому менталитету непонятно, скорее зависит от айкю и адекватности восприятия окружающей среды. Вопрос топика не о чем. ......Надо сначала отобрать тех кто не любит крупные города (как я например )

Вот видите newuser4, Вы тоже не остались равнодушным и написали очень содержательный пост Скажите, а Вы лично, бывали в Торонто?

[Redneck]

Любой приезжий невежа должен знать про Великие Американские Озера (и озеро Онтарио) и Ниагарский водопад(ы) в часе езды, не? А также про TIFF и хоккей, хотя это и не место.
А из "местечкового" еще есть Uniov Station, UofT, и Bay Street (канадский аналог Wall Street).

Разве посещая Нью-Йорк вы памятуете о реке Мисисипи, тех же Великих Озерах и том же Ниагарском водопаде? В принципе тоже не очень далеко.
А какую хоризму имеют Юнион Стайшин и Университет Торонто далее Дафферин стрит?
В Торонто множество мест, которые могли бы на что-то претендавать хоризматическое, наверно, просто еще не пришло время известности и знаменитости для тех писателей, художников и режисеров, которые сейчас там оттягиваются.

[personne]

Разве посещая Нью-Йорк вы памятуете о реке Мисисипи, тех же Великих Озерах и том же Ниагарском водопаде? В принципе тоже не очень далеко.

Ну да, каких-то 700 и полторы тысячи километров соответственно

[Ascent]

Я бы все же не относил природные чудеса в разряд городских достопримечательностей. На мой взгляд Торонто имеет такое же отношение к Ниагарскому водопаду, какое имеет Ванкувер к Тихому Океану (оба просто находятся поблизости).
Хотелось бы, конечно, чтобы в городе появились бы какие-нить серьезные распиаренные вещи.
Но пока, увы... Кстати сколько людей, в том числе и среди уважаемых участников форума знает что такое TIFF?

[personne]

Я бы все же не относил природные чудеса в разряд городских достопримечательностей. На мой взгляд Торонто имеет такое же отношение к Ниагарскому водопаду, какое имеет Ванкувер к Тихому Океану

Ну можно эту логику утрировать дальше и сказать, что Niagara on the Lake - вообще тоска, а не город, некуда податься, и кроме отеля и посмотреть нечего.
Ниагарский водопад - не считается, озеро Онтарио - тем более, казино, аттракционы и музей восковых фигур - не достопримечательности, набережная - наверняка найдется получше.
Вообщем делать там нечего, даже ехать не стоит, дыра - сказала царевна-несмеяна, вытирая платочком скупую слезу
Или в Венеции ничего нет, потому что вода - не считается.

[slava3000]

А вот какое такое место, по вашему мнению, есть в Торонто, про которое должен знать любой приезжий невежа?

Невежа про такие места конечно не знает, но вот навскидку 5 landmarks:
Зал хоккейной славы;
Форт Йорк;
Ontario Legislature + Queen's Park;
St. Lawrence Market;
Royal Ontario Museum.

Кстати, а почемy CN Tower нельзя???
Что Вам приходит в голову при слове Париж? И там башня вообще "маленгькая".....

[Redneck]

Но мы ведь начинали речь об очередном "Риме" - великом и ужасном столпотворении народов, очередном центре вселенной, пупе Земли, центре вселенной, узле цивилизаций. Т.е. намеревались поставить Торонто в разряд таких городов, как Рим, Константинопль, Москва, Париж, Нью-Йорк, Нью-Васюки.
Отправлять Торонто в компанию таких городов как Ниагара Фалс, Лас-Вегас, Сан-Тропе, Орландо, Азов-Сити или злополучный Доусон было бы просто несправедливо. Великий Торонто силен не из-за близости к географическим достопримечательностям или игре на людских мечтаниях и пороках. Мегаполис обрел свою уникальную общность людей и жаждит мирового авторитета, нуждается в обретении своих мифов и легенд.
В вашем же подходе вообще не стоит зацикливаться на Великих Озерах и Ниагаре. Можно ведь подойти к вопросу еще объективней. Что такое Торонто - искусственный конгломерат разношорстных иммигрантских поселений, приютившихся в низовьях рек Дон и Хамбер. И что такое Торонто вообще не понятно. Куда не плюнь - везде бывший Йорк. Различные Йорки по площади во несколько раз больше района изначального Торонто. Когда то торонтуйцы просто из вредности не захотели именоваться Йорком. Ну чтобы не быть старым Йорком на фоне близлежащего Нью-Йорка, вот и выбрали для союза городов название Торонто. Пора вернуть историческую справедливость. Вернуть историческое название (как у нас любят делать), но подчеркнуть новизну и оптимизм. Нью-Йорк на Дону будет круто? Как вы думаете?

[Redneck]

Кстати, а почемy CN Tower нельзя???
Что Вам приходит в голову при слове Париж? И там башня вообще "маленгькая".....

Размер имеет значение?

[slava3000]

Размер имеет значение?

По-моему кто-то из нас написал:

Башню не предлагать. Это только наивные торонтовцы полагают, что кому-то в мире важно узнать, что она в каком-то незапамятном году была самой высокой.

[Redneck]

Я про спрашивал про размер Эйфелевой. Пизанская еще меньше.
Вот, когда на башне Торонто снимут очередную серию "Неуловимых мстителей", тогда, может быть, она потеснит Эйфельку по харизматической шкале.

[Ascent]

Если эту логику утрировать дальше, то Ниагара он тхе Лаке - вообще тоска, а не город, деревня полная, некуда податься, кроме отеля и посмотреть нечего.
Ниагарский водопад - не считается, озеро Онтарио - тем более, казино, аттракционы и музей восковых фигур - не достопримечательности, набережная - наверняка найдется получше.
Вообщем делать там нечего, даже ехать не стоит, дыра.

А знаете, Personne - я, наверное подпишусь под каждым Вашим словом. Так оно всё и есть.

Обьясню свою мысль: очень многие мои знакомые, которые попадали на Водопад впервые были потрясены тем, что он находится фактически - в черте города. Всем казалось, что к водопаду нужно пробираться лесом, оставив машину и, по примеру ранних европейских исследователей впервые увидевших это чудо идти, прислушиваясь к нарастающему грозному шуму, ещё ничего не видя из-за деревьев, но кожей чувствуя, что приближается что-то грандиозное и, доселе никогда невиданное никем из живущих. Все ожидают, что к Водопаду они будут выходить снизу, когда он неожиданно откроется во всей своей грозной красе и будет казаться, что многотонные струи воды отвесно несутся со стометровой высоты прямо на вас подчёркивая вечное и бесконечное величие Природы......ну и так далее в том же духе.

Так - и что же мы имеем на деле?

Большинство посетителей впервые видят Водопад окружённый городской застройкой в 40 этажей высоты, причём далеко не лучшей архитектуры. Казино, опять казино и ещё раз казино, вперемежку с совершенно безвкусными "музеями" восковых фигур(в которых Шварценеггера можно спутать с Майклом Джексоном), тирами, комнатами страха(обязательно в аляповато размалёванных сараях). Крыши и стены зданий облеплены многометровыми пластмассовыми Кинк-Конгами и Франкенштейнами, которые ещё и периодически машут конечностями.....и пр., и пр., и пр.

Вопиющая безвкусица и китч царят вокруг, как будто кто-то нарочно захотел продемонстрировать насколько мелок и глуп этот примат, называемый громко "человек" по сравнению с Природой. Посетителя любыми способами стараются задержать на Водопаде хоть на день, хоть на несколько часов - лишь бы она/он потратил бы ну ещё несколько долларов на люмпенскую копию статуэтки "Оскар" с надписью "Лучшему секс-мужу" или сходил на концерт забытых в веках усталых пенсионеров из Beach Boys или Deep Purple.

Поймите меня правильно - я совершенно не против туристического бизнеса и понимаю, что любое чудо света, генерируещее доход, должно быть окружено соответствующей инфраструктурой, но то, как подошли к вопросу создатели Niagara Falls - меня не воодушевляет совершенно и, скажу больше - шокирует своим дешёво-циничным подходом.

Так что я соглашусь - это действительно - дыра, НО ехать туда стоит, естественно ибо ощущения от встречи с Водопадом перевешивают всё.

Кстати, упомянутый, Niagara-on-the-Lake, находящийся поблизости и не менее туристический, чем Niagara Falls - значительно более достойное место: очень колониально-английский чистый и ухоженный городок с милыми кафе и ресторанчиками, несколькими интересными театрами, в которых ставят Бернарда Шоу и Чехова и красивыми видами.

[Луна]

Redneck при всем уважении, такой длинный пост Вы написали, но где то я уже это слышала... Всё спИрально...

И что такое Торонто вообще не понятно. Куда не плюнь - везде бывший Йорк

А что Вы хотели, извините - это история! Любая история больших городов, начиналось с малого! Сначала деревни - поселки- потом только города... - и это объективней нЕкуда.

Когда то торонтуйцы просто из вредности не захотели именоваться Йорком.

А почему из вредности?, откуда факт? не поняла, поясните... это что - все резко приняли позу "дзю"... мммм .. дайте ссылки для своих дальнейших рассуждений, интересно почитать.

Что такое Торонто - искусственный конгломерат разношорстных иммигрантских поселений, приютившихся в низовьях рек Дон и Хамбер.

Почему искусственных, опять же, откуда это слово - "разношорстных" - это кого? разношорстные? - имя собственное (отвечают на - кто?) - кто это? - индусы, африканцы, русские, французы, американцы - это кто в итоге из нас? - люди особенные какие-то...или это только люди с разных стран, а может они по разному говорят и цвет кожи у них разный, о чем речь вообще ?..По мне так, лучше а Торонто, с их жителями, чем в своем родном городе, с нашими ребятами, хотя и они тоже не сплошь плохие люди, особенных тоже не мало!.... Но я, слишком позднее дитя иммиграции, относительно присутствующих похоже, новое кстати и не очень тупое, что бы не понимать, откуда города рождаются, быдло и всё другое в этом мире. )

[Redneck]

Я запутался, по какой теме вы шагаете? О том, что Торонто лучше, чем ваш родной город, я ни как не могу спорить.
Вот, что говорит ВИКИ по поводу Йорка:
В 1788 году британцы купили около 1000 км² земли, и 29 июля 1793 года губернатор Джон Симко выбрал Торонто как место для столицы Верхней Канады. После этого на месте современного Торонто развился город Йорк, который появился возле Торонтских островов и разрастался вглубь территории. В 1834 году город был переименован в Торонто, и его мэром стал Вильям Маккензи.
Объединение Торонто произошло 1 января 1998 года. До этого существовали 6 городов: Toronto, North York, East York, York, Scarborough и Etobicoke, каждый из которых имел свою мэрию, свои пожарные части и заведовал уборкой мусора, чинил дороги и т. п.
Историческое преимущество Йорков налицо.
Я не хотел ни кого обидеть термином разношерстное. Но население в районах Торонто (суть бывших раздельных городках) действительно разное в чем-то по этничекскому признаку, в чем-то по религиозному, в чем-то по социальному статусу. У каждого района есть свой историко-культурный, административный и торговый центр. В результате в Торонто вся жизнь растягивается центробежными силами. Как сказал Ascent настоящий центр Торонто только только зарождается.

[Ascent]

Прав Redneck - Торонто должен создать о себе распиаренную легенду, для того чтобы опупеть до размеров мирового мегаполиса и центра вселенной уже for real...

Это - можно сделать и, заинтересованные товарищи несомненно этим занимаются, но вот легенды, которые приходят им в голову - всё же не имеют, на мой взгляд мировой весомости,.... ой не имеют.

Они, в присущей всем здесь общеканадской манере скромности и толерантности придумывают всё какие-то пресные слоганы. Одним из первых помню был "Торонто - это Нью Йорк, управляемый Швейцарцами" (ну типа - здесь всё чисто и отлажено).

Потом после того, как город заметно погрязнел и на титул Швейцарского Нью Йорка уже не тянул, чтобы это оправдать слоган был изменён на "Самый Мультикультурный Город Планеты".

потом, покрытый загаром, корумпированный мэр Ластман ни с того ни с сего предложил пиарить ТО, как "Центр Вселенной", ничем сей тезис не подкрепив,

ну а сейчас слоган вообще никакой: " Toronto - is the City of Neighbourhoods ", как адекватно перевести это на русский я даже и не знаю.

ИМХО - Торонто, слишком скромен для того, чтобы считать себя великим, хотя....может в этом и есть пиар.

В этом случае новый слоган мог бы звучать, типа : "Торонто - самый скромный город на Земле"