Западный/канадский феминизм в семейных отношениях

[Tree]

Очень интересное мнение - что у женщин которым скучно дома сидеть с детьми проблемы психологические. Первый раз слышу такое.

Под "сидеть с ребенком" имелось ввиду не домоседство.

Перефразирую мысль иначе: Женщина, которой "скучно" ЗАБОТИТЬСЯ о своем младенце, для которой ребенок не является главным приоритетом, скорее всего имеет психологические проблемы, корни которых надо искать в ее раннем детстве и во взаимоотношениях с ее матерью.

[Ева]

Можно не быть карьеристкой, но быть феминисткой, и наоборот.

И все таки, карьеризм и феминизм - понятия родственные, одно без другого редко бывает, вообще сложно мне представить, ярую феминистку без карьеры... а вот наоборот, более реально...

В том чтобы какое-то время зависеть от мужа - феминизму не противоречит.

мне кажется, та феминистка, которую Вы нам описали в Ваших постах по всей ветке, как раз не сможет зависеть от мужа, даже какое-то время, даже ради ребенка! Такое впечатление складывается именно их Ваши постов Интеграл

А что если муж зарабатывает в 3 раза больше жены, а то и в 10 раз больше?

не знаю, как феминиста это будет терпеть

[Tree]

Действительно, с понятием феминизм у нас какая-то неразбериха..
Вот такая иллюстрация:

Жена (по профессии IT specialist) сидит дома с трехлетним ребенком.
Никакой домашней работой жена не занимается - для этого у нее есть домработница.
Муж - большой начальник в серьезной фирме. Его доход в несколько раз превышал зарплату жены, когда та работала.

Жена требует от мужа, чтобы он был дома не позднее 7 вечера, поскольку вечера муж должен посвящать воспитанию ребенка.
Жена категорически против, чтобы муж выходил на работу по субботам даже в случае экстренной ситуации, поскольку по субботам жена тренируется в спорт клубе, а муж должен заниматься воспитанием ребенка.

Муж очень четко выполнят правила и требования жены.
Вопрос: жену можно считать феминисткой или нет?

[Ani]

Это ж надо быть такой феминисткой, чтобы делать так умно.

[integral]

integral:
Вы продолжаете писать Ваши обтекаемые, азбучные истины вместо того что-бы отвечать на вопрос "оппонента"...
Так можно продолжать дискуссию до бесконечности, что и происходит на данной ветке.

slava3000, я не понял, что вы имеете в виду. Задавайте вопросы конкретнее.

[Ева]

Да Tree, понятие феминизм, как в прочем любое понятие - многогранно. Не совсем понятно о каком стадии феминизма мы говорим и Интеграл в частности....

Я вот ту, вчера, слышала такое мнение, что женщины канадки помешаны на таких вещах, например, если муж не приехал домой на ланч или задержался на работе, пропустил праздник семейный и т.д. Реальная проблема для них, скандал может быть и это может явиться причиной развода даже?! Короче, шаг влево и вправо - расстрел, вот такой феминизм.

Нет, я конечно не оправдываю таких мужчин, но только где правильная свобода и доверие в таких отношениях, ведь, всем известно, чем больше запрещаешь человеку что-то, тем больше хочется нарушить запреты, умный и любящий мужчина и так знает как сделать свою женщину счастливой и сам будет бежать домой с радостью

[integral]

И все таки, карьеризм и феминизм - понятия родственные, одно без другого редко бывает, вообще сложно мне представить, ярую феминистку без карьеры... а вот наоборот, более реально...

Женщина отличается от мужчины только физиологией. По крайней мере это то, что очевидно, и то, с чем не спорит наука. Любые остальные отличия это вопрос воспитания и устоев, принятых в обществе. Например, еще не так давно было бы трудно себе представить женщину в штанах.

Феминизм это не более чем идея о том, что я сказал выше. Поэтому карьеризм здесь не причем. Карьеристом может быть как мужчина, так и женщина, в одинаковой степени.

мне кажется, та феминистка, которую Вы нам описали в Ваших постах по всей ветке, как раз не сможет зависеть от мужа, даже какое-то время, даже ради ребенка! Такое впечатление складывается именно их Ваши постов Интеграл

А если муж материально какое-то время зависит от жены - он кто - феминист? Ваше впечатление базируется на искаженных представлениях о феминизме.

[integral]

Я вот ту, вчера, слышала такое мнение, что женщины канадки помешаны на таких вещах, например, если муж не приехал домой на ланч или задержался на работе, пропустил праздник семейный и т.д. Реальная проблема для них, скандал может быть и это может явиться причиной развода даже?! Короче, шаг влево и вправо - расстрел, вот такой феминизм.

Это не феминизм, это идиотизм. Взрослые люди - договариваются, и поэтому находят взаимопонимание, которое еще можно назвать разумным компромиссом.

Просто на самом деле не следует путать положительный психически устойчивый феминизм с движениями маргинальности. Так же как не следует путать адекватные и спокойные верования с религиозным фанатизмом.

[integral]

Жена требует от мужа, чтобы он был дома не позднее 7 вечера, поскольку вечера муж должен посвящать воспитанию ребенка.
Жена категорически против, чтобы муж выходил на работу по субботам даже в случае экстренной ситуации, поскольку по субботам жена тренируется в спорт клубе, а муж должен заниматься воспитанием ребенка.

Муж очень четко выполнят правила и требования жены.
Вопрос: жену можно считать феминисткой или нет?

Это сродни тому, чтобы муж от жены что-то требовал и она бы это выполняла. Если такая справедливость соблюдается, то значит все в порядке, значит баланс не нарушен.

[Ева]

На мой взгляд - это какие-то оковы, а не брак, как роботы, запрограммировали друг друга и живут без цвета, вкуса и запаха... Интеграл, Вы же сами говорили, что никто, ничего, никому не должен в идеале?

[integral]

На мой взгляд - это какие-то оковы, а не брак, как роботы, запрограммировали друг друга и живут без цвета, вкуса и запаха... Интеграл, Вы же сами говорили, что никто, ничего, никому не должен в идеале?

По большому счету никто никому ничего не должен (кроме тех случаев когда действительно должен - например, банку). Но, как известно, если получаешь, но не отдаешь взамен, ничего хорошего от этого в отношениях не будет. И вообще это такой закон гармонии, обмена и сохранения энергии.

[Ева]

Ну конечн, нужно отдавать тоже, взаимно, но не по указке ведь, а по зову сердца, по своему же желанию....

[Matroskin]

Прагматика Интеграла мне не понятна. Если встречаешся с девушкой, целуешь её, то уже вырисовываются какие-то обязанности к ней. Не пойдёшь же целоваться в этот вечер с другой... Есть материальные обязанности, а есть моральные... И вообще, духовный мир никогда не был понятным прагматикам...

[Coolibin]

Прагматика Интеграла мне не понятна. Если встречаешся с девушкой, целуешь её, то уже вырисовываются какие-то обязанности к ней. Не пойдёшь же целоваться в этот вечер с другой...

Хахаха. Почему же не пойдешь? Как раз Интеграл и рассказывал, что встречается одновременно с несколькими.

[Jen]

Почему это ровно вдвое? А что если муж зарабатывает в 3 раза больше жены, а то и в 10 раз больше? Бывает, правда, и наоборот, но это уже другой вопрос.

Integral - простите, но ваша логика не совсем ясна. Вы же сами сказали, что ищете девушку независимую, которая бы желательно зарабатывала близко к вашему доходу (ваши же слова). Если она зарабатывает в 3 раза меньше (или в 10), откуда вы знаете что она не охотница за вашими деньгами? Потому что она в кафе за себя платит?? Почему вы кстати заранее решили что она в 3 раза меньше зарабатывать будет - она что, ХУЖЕ вас что ли? Глупее?

А если такая независимая феминистка привыкла работать и не от кого не зависеть, неужели вы думаете что после брака она раз - и уйдет с работы и дома с ребенком 3 года сидеть? А как же независимость? А как же нежелание жить за чужой счет - куда это вдруг пропадет? Тут речь не о карьере.