С 2015-го года вводится программа EXPRESS ENTRY

[Olli]

С какой стати выпускникам канадских ВУЗов кто-то что-то именно должен? Канада создала все условия студенту. Мало того, что дает визу, так еще и позволяет тащить за собой семью, разрешает этой семье тоже учиться и работать. Это более, чем хорошие условия.
Основная цель студента- учиться, а не пытаться через учебу пролезть в страну и протащить свою хз какого уровня родню. В крайнем случае, можно сделать какие-то поблажки выпускникам UoT, McGill и еще 2-3 подобным. Там действительно дураков и авантюристов не держат.
А то припрется такой хитрож.ый дядя 35+ с семьей "учиться" менеджменту в какой-нибудь шараге над шаурмой, получит "диплом", который можно сразу смыть в унитаз и вуаля, в очереди пролезает перед нормальным специалистом из того же Бангалора. Только нах такой дядя нужен стране? Какая от него польза, если он ни работать, ни учиться нормально не может и не хочет, а только ищет лазейки?

С какой стати? Да ровно с той же стати, что и баллы дают за знание языка или за образование или опыт работы. CRS - это система оценки кандидатов на иммиграцию. И канадское образвание вполне себе заслуживает быть оценено хотя бы небольшими баллами.

Мой пойнт, что дядя с канадским дипломом лучше дяди с папуасским как минимум на какие нибудь 10 баллов. И тогда он не "пролезает", а честно проходит вперёд папуасского выпускника.
А "пролезает"- это сейчас уместно сказать про папуасских выпускников вперёд канадских.

А вообще с вами весело дискутировать. У вас, вишь ты, получается, что канадский выпускник "ни работать, ни учиться нормально не может и не хочет, а только ищет лазейки", а уж папуасский выпускник, конечно же не в пример лучше!

[boteg]

Ну, де-факто больше 450 аутлендерам не получить без номинаций или LMIA. Остальное даётся преимущественно за канадский опыт работы.
Т.е. набрать нужный балл "просто так, потому что хороший" очень малореалистично.
И пофиг, 3 года опыт работы (т.е. более-менее можешь работать) или 10 лет(т.е. скорее всего состоявшийся специалист), для ЕЕ всё едино.
И получить LMIA крайне непросто, даже с большим опытом, нужны крайне специфичные условия.
Кстати, каким образом те же повара получают?

[kukaracha]

С какой стати выпускникам канадских ВУЗов кто-то что-то именно должен? Канада создала все условия студенту. Мало того, что дает визу, так еще и позволяет тащить за собой семью, разрешает этой семье тоже учиться и работать. Это более, чем хорошие условия.
Основная цель студента- учиться, а не пытаться через учебу пролезть в страну и протащить свою хз какого уровня родню. В крайнем случае, можно сделать какие-то поблажки выпускникам UoT, McGill и еще 2-3 подобным. Там действительно дураков и авантюристов не держат.
А то припрется такой хитрож.ый дядя 35+ с семьей "учиться" менеджменту в какой-нибудь шараге над шаурмой, получит "диплом", который можно сразу смыть в унитаз и вуаля, в очереди пролезает перед нормальным специалистом из того же Бангалора. Только нах такой дядя нужен стране? Какая от него польза, если он ни работать, ни учиться нормально не может и не хочет, а только ищет лазейки?

А какая основная задача иммиграционных программ? Как мне казалось это привлечь людей с:
- хорошим образованием
- хорошим знанием языка
- опытом работы
- способностью к адаптации.

Студенты в Канаде после учебы будут иметь:
- образование согласно канадским стандартам (лучше/хуже образования других стран вопрос отдельный)
- знание языка (без этого невозможно поступить и получить диплом)
- опыт адаптации в Канаде (они уже часть канадского общества)
- во многих случаях еще и JO

По мне так идеальный кандидат. Почему не дать ему дополнительные балы в иммиграционной программе?

[anarsoul]

@kukaracha, потому что максимум, который может набрать выпускник канадского ВУЗа уже сегодня больше, чем может набрать аутлэндер.

[Weq]

С какой стати? Да ровно с той же стати, что и баллы дают за знание языка или за образование или опыт работы. CRS - это система оценки кандидатов на иммиграцию. И канадское образвание вполне себе заслуживает быть оценено хотя бы небольшими баллами.

Мой пойнт, что дядя с канадским дипломом лучше дяди с папуасским как минимум на какие нибудь 10 баллов. И тогда он не "пролезает", а честно проходит вперёд папуасского выпускника.
А "пролезает"- это сейчас уместно сказать про папуасских выпускников вперёд канадских.

А вообще с вами весело дискутировать. У вас, вишь ты, получается, что канадский выпускник "ни работать, ни учиться нормально не может и не хочет, а только ищет лазейки", а уж папуасский выпускник, конечно же не в пример лучше!

Конечно, любой молодой выпускник Гарварда или LSE с опытом работы в IB, да хотя бы в банальном PWC будет гораздо полезней Канаде, чем не пойми кто, кто пару лет делал вид, что учится не пойми на кого, а теперь не в состоянии даже работодателя найти и пройти LMIA, находясь внутри страны. Не говоря уж о том, что перед получением, этот возраснтой "студент" наверняка наплел в посольстве(читай обманул) про канадский опыт, который ему на родине необходим. Зачем Канаде очередной низкоквалифицированный товарищ? Понятно, это не относится к выпускникам нормальных 3-5 канадских ВУЗов.

[anarsoul]

Канадский выпускник с Masters Degree и 2мя годами опыта работы в Канаде, без опыта работы зарубежом, с английским CLB9 набирает 472 балла, а если есть хоть год опыта работы зарубежом - 522 балла.

А аутлэндер с Masters Degree и 2мя годами опыта работы вне Канады набирает всего 444 балла, с 3мя годами опыта - 469 баллов.

Если за канадскую учёбу еще добавят баллов, то аутлэндерам по федералке пройти будет нереально.

[kukaracha]

Конечно, любой молодой выпускник Гарварда или LSE с опытом работы в IB, да хотя бы в банальном PWC будет гораздо полезней Канаде, чем не пойми кто, кто пару лет делал вид, что учится не пойми на кого, а теперь не в состоянии даже работодателя найти и пройти LMIA, находясь внутри страны. Не говоря уж о том, что перед получением, этот возраснтой "студент" наверняка наплел в посольстве(читай обманул) про канадский опыт, который ему на родине необходим. Зачем Канаде очередной низкоквалифицированный товарищ? Понятно, это не относится к выпускникам нормальных 3-5 канадских ВУЗов.

То есть вы априори считаете канадских студентов тупыми людьми, для которых обучение единственный шанс на иммиграцию, а аутлендеров всех поголовно гениями и крутыми специалистами. Стоимость обучения/жизни к Канаде немаленькая и если человек сумел заработать эти деньги, то у меня есть подозрение, что это совсем не лоботряс. Образование в хорошем вузе или опыт работы в крутой компании вовсе не гарантирует, что это хороший специалист. Балбесов везде полно. LMIA внутри страны делать никто не будет, потому что для того, чтобы нанять бывшего студента это не требуется.

В общем мы можем спорить сколько угодно, что по нашему мнению хорошо, а что плохо, но решать все равно правительству Канады. Может они снова решат побольше беженцев взять в ущерб другим программам.

[anarsoul]

@kukaracha, большинство китайцев-индусов учиться едут не на заработанные собой же деньги, а на денюжку родителей. И давать допбаллы только за то, что у чьих-то родителей есть деньги - это странно.

[Weq]

То есть вы априори считаете канадских студентов тупыми людьми, для которых обучение единственный шанс на иммиграцию, а аутлендеров всех поголовно гениями и крутыми специалистами. Стоимость обучения/жизни к Канаде немаленькая и если человек сумел заработать эти деньги, то у меня есть подозрение, что это совсем не лоботряс. Образование в хорошем вузе или опыт работы в крутой компании вовсе не гарантирует, что это хороший специалист. Балбесов везде полно. LMIA внутри страны делать никто не будет, потому что для того, чтобы нанять бывшего студента это не требуется.

В общем мы можем спорить сколько угодно, что по нашему мнению хорошо, а что плохо, но решать все равно правительству Канады. Может они снова решат побольше беженцев взять в ущерб другим программам.

Это Ваши слова про тупых людей, я такого не писал. Не все аутлендеры поголовно гении, поэтому и существует довольно жесткие критерии отбора, через которые далеко не все даже на этом форуме могут пройти, то же касается и выпускников. возможности у студентов и сейчас отличные, если не полный ноль. Я не слышал про проблемы у выпускников UoT и ко, а остальные нах Канаде не нужны.
На этом форуме есть аутлендер, который моментально по приезду нашёл квалифицированную работу без канадского опыта. А если человек с местным дипломом и опытом не может заинтересовать работодателя, значит он не совсем этой стране нужен, смысл его оставлять или давать преференции?

А так да, почему бы Канаду не превратить в отстойник для лузеров всех мастей? Побольше баллов великовозрастным студентам шараг, побольше беженцев. Канада и так все больше отстаёт от развитых стран, но всегда можно ускориться.

[Olli]

Конечно, любой молодой выпускник Гарварда или LSE с опытом работы в IB, да хотя бы в банальном PWC будет гораздо полезней Канаде, чем не пойми кто, кто пару лет делал вид, что учится не пойми на кого, а теперь не в состоянии даже работодателя найти и пройти LMIA, находясь внутри страны.
Зачем Канаде очередной низкоквалифицированный товарищ? Понятно, это не относится к выпускникам нормальных 3-5 канадских ВУЗов.

Вы точно мне отвечаете?
Я то как раз отстаиваю точку зрения, что человек, получивший в Канаде реальную, квалифицированную, фулл-тайм бессрочную работу заслуживает баллов по CRS больших, чем нынешний ноль.
И кучу постов уже про это написал.

[anarsoul]

@Olli, он и получает, после того как на этой работе отработает больше года. Причем за канадский опыт баллов идёт больше, чем за не-канадский.

[Olli]

За год тоже мало дают на мой взгляд.

А может по аналогии с моим случаем тебе тоже надо было ноль баллов дать за JO? И потом чутка добавить после годика/другого работы?

[anarsoul]

@Olli, меня бы такой вариант тоже устроил, я соб-сно планировал до введения EE идти по CEC. Ну и если бы жена сдала английский и эвалюировала диплом, то мы бы получили ITA в сентябре и без job offer.

[Olli]

Устроил- это прекрасно.

По аналогии с моим случаем тебе тоже надо было ноль баллов дать за JO? И потом чутка добавить после годика/другого работы?
Мнение твоё всё же интересно.

[Weq]

Вы точно мне отвечаете?
Я то как раз отстаиваю точку зрения, что человек, получивший в Канаде реальную, квалифицированную, фулл-тайм бессрочную работу заслуживает баллов по CRS больших, чем нынешний ноль.
И кучу постов уже про это написал.

Как выше написали, через год действительно дают за это баллов нормально, чтобы пройти. Год- это даже мало для подстраховки от мошенничества и от того, что человек не пройдет испытательный срок или банально не сработается.
Консерваторы разработали лучшую в мире и самую справедливую систему, нигде такой качественной и продуманной нет. Еще бы пару лет и все шероховатости бы ушли. Там из минусов и были-то только сроки рассмотрения длинные, да предпринимательская категория не слишком удобная. И с получением гражданства намудрили.

Теперь же социалисты из ЕЕ делают очередную шляпу, чтобы независимых людей приезжало поменьше, а обездоленного электората побольше. Посмотрим, долго ли они просидят. Хотя таксисты в разных частях Канады поголовно за Трюдо. Или мне такие попадались)